看板 MH 關於我們 聯絡資訊
先來段元首的影片 https://www.youtube.com/watch?v=d0TSPo5hSJc
再來段同作者的修女影片 https://www.youtube.com/watch?v=Hf8poUWCEV8
這兩段影片表達了大多數以往笛手的心情: 狩獵笛使用率提升了很高興。 可是這把受歡迎的狩獵笛還是我當初喜愛的那把武器嗎? 先說我的結論好了:有一半不是。 在交換技的存在已經確定的狀況下, 先前交換技的拆包情報其中有: 旋律模式:奏 能夠改變強化演奏的特殊動作。 以相同音符攻擊2次, 即可產生旋律效果。 按下<OPT Blader_ZR>使出的演奏則會變成強化自身。 是一種針對攻擊動作進行強化的模式。 旋律模式:響 能夠改變強化演奏的特殊動作。 按下<OPT Blader_ZR>使出的演奏效果, 能夠同時強化自身,並發動儲存在 譜面計量表中的旋律效果。 是能一次賦予多種旋律效果的模式。 第一項就是現在體驗版的模式。 第二項的敘述看來也跟以往的狩獵笛差不多。 也就是舊有笛的型態完全沒有被否定,在崛起裡還是能使用。 那第二個問題來了:為什麼新型態的笛會受歡迎? 在回答的問題前,我們來看一下狩獵笛的演進。 https://www.youtube.com/watch?v=dh2MDH1bxk8
事實上崛起這次已經是狩獵笛的第二次大改動了 最早的狩獵笛長這樣: https://www.youtube.com/watch?v=jG9JNwxv13A
我從P2G開始玩,一開始就主修重弩。 到最後全武器都有玩,唯獨狩獵笛只有出團跟朋友說好才會有一個人拿。 而且一定是龍木的古笛(神歌),攻大、強走、能暈、能麻。 完全的輔助角。 到了P3第一次改動後,各攻擊鍵對應個別音符,集滿譜面後演奏發生效果。 狩獵笛才真正地變成了能邊打邊唱的武器了。 其後MH4追加連音攻擊讓譜面更好集,X跟XX沒碰不做評斷。 到了W更追加演奏衝撃波,讓演奏攻擊一躍成為輸出主力。 IB的響音攻撃我覺得是對狩獵笛的超強化, 一舉解決了手數(轉笛)跟大招(響周波)的問題。 還有IB的笛各項數值對比其他武器都是不可思議的高。 但使用率依舊低下。 那為何崛起體驗版的狩獵笛一下飆到第三位呢? 原因無他:強&帥 行雲流水的多段攻擊,演奏動作長時間無敵, 簡單又暴力的演奏效果。重點是很帥(很重要所以要說兩次)。 相比之下之前一下一下慢慢敲的笛,就顯得很不顯眼。 最後就是第三個問題:為何還是喜歡舊的笛呢? 首先這答案絕對不是因為笛很弱。 真正弱的武器是會被正常玩家捨棄的,就像P3只能蹲的重弩。 反倒是因為笛在其他方面太強了,所以只好在攻擊面上做削弱。 再加上不起眼的攻擊動作,合起來就是萬年人氣下位。 最開始還削過頭了,只好在P3時改版一次。 W一開始也是削弱動作值,後面才用旋律補回來。 那笛到底強在哪裡? 要我來說:強在笛旋律能創造舒適狩獵環境。 以W一開始的骨笛來舉例:旋律音 白赤空 效果: 移動速度強化(約等同收武正常跑)、心眼 攻小(10%->重奏15%) 、聽保小、地形傷害無效、 導蟲等級強化、泥雪無效。 有人要換算一下這在舊作技能系統跟W技能系統下各值幾個珠子嗎? 舊作更過分的是,聽保小重奏後會變成聽保大。 享受這些好處久了,會喜歡這武器也是很合理的。 但這些好處說穿了都不是必要的。 真神人都是能直接靠著技術硬上,TA影片也只會看到各種極限操作。 歴戦王冰咒OLAY大劍5分不到,笛神QuAくえ也要9分。 越往高端,就越看重武器的輸出能力。 而都點輔助能力的笛子就變得不顯眼了。 但也只是不顯眼而已,笛子本身帶來的好處並沒有減少。 而這些好處在團戰時會進一步的擴散到整個團隊。 這種只有笛子(我)能讓團體變強的優越感, 也是讓人愛上笛子的原因之一。 碎碎念了這麼多也不是在說以前的笛子比較好之類的, 只是想讓人知道,以前有以前的好處,只是沒玩過很難發現而已。 那對於崛起的傳統狩獵笛還是有幾點可以期待。 首先比照W,對翔蟲旋律大概是跑不掉, 不管是多給一隻還是增加回復速度都會對狩獵產生極大的影響。 其次是照拆包說明看來,自身強化跟演奏已經是綁在一起了。 那代表紫跟白這兩個萬年自我強化音符變成空位。 那是不是有可能會增加新的旋律效果?舊有旋律是否也會簡化? 如果只要兩個音符就構成旋律,加上演奏攻擊的長時間無敵, 傳統笛還是有一戰的空間啊。 -- 「アブリアルは泣かないんじゃなかったの?」 「ぼくの可愛い殿下」 「ばか」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.48.117 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MH/M.1616299263.A.074.html
forsakesheep: 就很尷尬的如果讓笛solo跟其他武器一樣強,那團戰就 03/21 12:07
forsakesheep: 會太強,但是要平衡團戰,solo就又會變弱,兩難 03/21 12:07
forsakesheep: 但是太削弱輔助能力,又讓笛子變成只是長柄鎚 03/21 12:08
ao6qup3: 這代有這個替換技系統應該要能很好解決樓上那個問題啊~ 03/21 12:21
bmaple730: 笛的問題很明顯啊 多人雖然強 但要熟練一個武器大部分 03/21 12:37
bmaple730: 還是會當自閉獵人去打去練 這陣痛期笛子相對時間過長了 03/21 12:37
smile1219: 槌子表示怕 03/21 12:45
Sasamumu: 強弱都是假的,帥才是真的,過去那個土包子翻身成了性感 03/21 12:48
Sasamumu: 的搖滾boy,我們長槍什麼時候才能多加一招氮氣噴射 03/21 12:48
wdg1e56: 長槍能多一招騎狗突進保障人氣上升 03/21 12:56
rock5421: 蟲棍:學弟沒人權是吧 甘 03/21 13:25
JakeiHoung: 長槍騎狗突進 變成騎士了ㄅ 03/21 13:26
s920325: 蟲棍現在看起來弱是因為DEMO裡蟲養成跟下戳都被封鎖 03/21 13:45
s920325: 正式版應該還能期待 長槍看起來就真的沒呼吸了 03/21 13:46
s920325: 蟲技跟替換技都滿兩光的 根本前途茫茫 03/21 13:47
sleepylizard: 替換就能解決的話X跟XX時代早就該解決了吧? 03/21 13:47
sleepylizard: 話說回來旋律帶來的聽保、風壓、耐震…什麼的雖然能 03/21 13:51
sleepylizard: 讓過程舒服點,但是攻擊能力低落帶來狩獵時間延長的 03/21 13:51
sleepylizard: 問題長期下來反倒更難過 03/21 13:51
sleepylizard: 更何況以前真的不帥 03/21 13:51
lovelylion2: 氮氣噴射在銃槍的替換技裡.. 03/21 14:08
lovelylion2: 長槍乖乖去甩巴掌 03/21 14:09
oo2830oo: 以前太複雜了 動作硬直大 要記譜(出招順序受限) 要抓時 03/21 14:11
oo2830oo: 間吹奏 還要補血(輔助向 以前有想練最後都太懶放棄 上 03/21 14:11
oo2830oo: 面的問題每個武器多少都有 但笛全包 現在就簡單好記 03/21 14:11
CAtJason: 長槍黨:真好啊 03/21 14:18
killerj466: 長槍最近真的是下水道待遇....現在還只能甩巴掌 03/21 14:29
killerj466: 很穩定的....低傷害== 03/21 14:30
dsa35197: 幫你翻譯一下 笛變強後 一堆路人就會用 笛專不開心 03/21 14:32
taric888: 蟲棍真的獵蟲系統還不明朗前都不準啦 03/21 15:12
Well2981: PTT看起來也沒有太多人改用笛 往前翻這陣子的文就知道 03/21 15:16
Bencrie: 長槍會從倒數第二變倒數第一嗎 XD 03/21 15:32
yangtsur: 看不懂這篇的重點 03/21 15:34
coonash: 手殘新手我只會玩狩獵笛和太刀 希望正式版不要被砍強度QQ 03/21 15:41
yeiloud: 以前笛子傷害實在太可憐了 情願削弱輔助能力來加強自身 03/21 15:43
yeiloud: 以前拿笛子就是降整體輸出要靠隊友補上 03/21 15:44
zzz54666: 就老獵人講古 然後內文說沒有不開心 03/21 15:44
yeiloud: 隊友太強不缺笛子 太弱傷害太低又因為笛子輸出整體更低 03/21 15:45
yeiloud: 玩法雖然大改 但傷害調高 團戰solo都舒服多了 03/21 15:48
yeiloud: 嘛 不過也要等正式版出來才能確定 03/21 15:49
feluolia: 又有人在說老手不開心,明明不是帕笛太多人玩,是笛變 03/21 16:07
feluolia: 帥傷害變強卻少了輔助 03/21 16:07
signm: 蟲棍如果是這樣改動真的有點慘,蟲也不會自動攻擊 03/21 16:20
a026537: 玩笛的優越感消失了 03/21 16:33
carotyao: 這篇主旨看兩次看不懂XD 03/21 16:38
weiBritter: 很清楚吧,笛變強用的人變多,老笛手感到不爽而已 03/21 16:51
ash9911911: 單打用試玩版這個旋律 多人用輔助的旋律 不衝突吧 03/21 17:03
lovelylion2: 笛子怎麼會少輔助?氣炎加全體攻擊30%還不夠強嗎? 03/21 17:03
lovelylion2: 何況現在也不確定正式版有哪些旋律效果 03/21 17:03
ash9911911: 雖然還不知道另一種旋律是不是過去的笛子模式就是了 03/21 17:03
killerj466: 應該這樣講 這次算是把笛子的玩法改了才會一些人不釋 03/21 17:54
killerj466: 懷 03/21 17:54
killerj466: 這次改法比較像蟲棍+笛子/2 03/21 17:55
eljin: 感覺反而該擔心製作人以後下意識認定多人時幾乎都有笛子吧 03/21 17:56
killerj466: 不過老實說武器玩法被徹底改也不是第一次了 03/21 17:58
killerj466: 每次我想試盾斧都覺得這新武器 03/21 17:59
Cishang: 問題是這種系統跟整個MH不合阿 這又不是RPG 坦補DPSBUFF 03/21 18:07
Cishang: 還真的只是優越感而以 03/21 18:09
ash9911911: 其實MHW拿過最佳RPG這獎項喔XD 03/21 18:16
b79205: 所以 笛老玩家高手使用者沒尊爵的感受了? 03/21 18:57
s32244153: 原本的不是還在嗎 只是變成單人buff的攻擊特化和群體bu 03/21 19:26
s32244153: ff的輔助特化兩種切換而已 03/21 19:26
jamz: 忒修斯之船? 03/21 19:43
frank8233: 笛子老臘入爽感就是14/14,沒那味的東西還是廢掉就好 03/21 20:18
Fritter: 玩過老武器有選民思維不意外啦 那個弓呵呵 而且事實上 03/21 21:03
Fritter: 就是一堆跟風的還玩的超爛 然後因為武器性能強所以毫無 03/21 21:03
Fritter: 雷包的自覺 這才是老玩家感冒的點 每一代都會有稍微做 03/21 21:03
Fritter: 壞的武器 跟風的傻逼也是絡繹不絕 03/21 21:03
ethan310: 好重的味道 03/21 21:25
adanb911114: p2開始只碰笛子,不管他怎麼改都會玩下去! 03/22 00:28
adanb911114: 更何況這次的改法很適合玩家入門 不懂有什麼好不爽的 03/22 00:29
dsa35197: 老笛手的優越感被觸犯 當然不爽阿 被背叛了嘛 03/22 00:49
ShenJing: 對大大的ID有印象,感謝當初在版上的推廣文,我初期就是 03/22 01:09
ShenJing: 看你的教學長大的(?)! 03/22 01:09
frank8233: 而且慣例都要補上「我不反對這次改動」「我歡迎笛子用 03/22 01:31
frank8233: 的人變多」之類的話,生怕別人不知道一樣,呵呵 03/22 01:31
QBoyo: 忘了在哪看過的 03/22 09:57
QBoyo: 這就是喜歡的地下樂團突然爆紅後就不喜歡了的感覺 03/22 09:57
CAtJason: 樓上,元首的那部影片有講到 03/22 11:01
pinacolada: W笛子真的複雜好玩 不過後搖真的最退燒 03/23 05:06
pinacolada: Rise感覺有點可惜沒延續格鬥遊戲的那種感覺 03/23 05:08
pinacolada: 有點像是世俗化(11面向化)了的感覺 03/23 05:08
pinacolada: 不過沒差啦 對全武俠來說不過是1/14產生劣斑 03/23 05:10
pinacolada: 整體上還是不少玩法能開發體驗 03/23 05:10
adanb911114: 中離產生的劣斑嗎? 03/23 12:00
ZuraJiaNai: XD 03/23 13:28
spaceview: 很壞XD 03/23 13:39