→ hunter556: 砲彈裝填是直接黃瓶填充滿瓶，少打一次蓄力斬 就效率已 04/14 13:30
→ hunter556: 經大勝了 04/14 13:30
推 liuba: 現在都用砲彈裝填，沒有在用集中的 04/14 13:32
推 bacon1989: 集中這代對盾斧來說就是蓄力斬揮比較快的用途了 04/14 13:33
推 limelemone: 砲彈裝填L2 黃瓶直接滿瓶超兇猛 04/14 13:39
→ limelemone: 配空中超解一直超解一直爽 04/14 13:39
推 none049: 黃瓶=滿瓶，勝 04/14 13:42
→ TheBigHe4d: 這代很多技能對盾斧都沒什麼用了... 04/14 13:42
→ TheBigHe4d: 百龍技能"鐵蟲絲技強化"對盾斧招式幾乎沒有效益 04/14 13:44
推 Fritter: 請出砲彈裝填 04/14 14:04
推 fumi5538: 一瀬是多討厭盾斧 04/14 14:09
推 limelemone: 但盾斧這代頗猛吧... 空中超解超兇惡耶 04/14 14:12
→ limelemone: 傷害也很漂亮 04/14 14:12
推 rltc: 集中3 蓄力二連斬我記得快0.06秒 沒了 04/14 14:16
→ rltc: 以前要出集中3除了有現在裝填的效果外 主要是縮短蓄力時間 04/14 14:17
→ rltc: 現在反而是快速變形比較重要 盾斧很多基本變形動作被改慢了 04/14 14:18
→ rltc: 要裝到快速變形1或2才有以前的速度 3是真的很快 04/14 14:18
推 rltc: 至於盾斧動作值被砍我覺得是必然的 雖然還是很不爽 04/14 14:21
→ rltc: 但不砍真的太強了 axe hopper一次倒地可以打出三次超解 而且 04/14 14:21
→ rltc: 打點很準 如果照以前的傷害來那其他武器不用玩 04/14 14:22
→ rltc: 多人有團控我有在一次倒地打出5個超解的紀錄 全身破光光 舒 04/14 14:23
→ rltc: 服 04/14 14:23
推 limelemone: 空中超解真的扯 04/14 14:26
推 forsakesheep: 是說剛完我覺得好不習慣，特別是那個防禦強化變形斬 04/14 14:59
推 wuwuandy: 裝填確實比集中好，而且只要LV2 04/14 15:14
推 rs332c123: 我只認識裝填UP...XDDD 04/14 15:24
→ rockyegg: 我放棄變形 護石少一個S2 攻擊可以到6 就只打空中超解 04/14 15:26
推 forsakesheep: 集中看影片怎麼感覺完全變廢技..... 04/14 15:33
→ rp20031219: 拆紅斧紅劍真的很不爽 04/14 15:40
推 wuwuandy: 集中其實跟以前一樣，把二連盾突二連優化成斬二連迴旋斬 04/14 15:50
→ wuwuandy: 可以滿瓶，但現在裝填2更強，只要二連迴旋斬就可以滿瓶 04/14 15:50
→ amos0827: 用增彈黃瓶填滿後 集中？掰 04/14 15:53
推 forsakesheep: 我看上面那影片，一堆招配集中都縮短不了幾秒 04/14 15:53
推 seer2525: 大劍少那0.幾秒還蠻有感的... 04/14 15:57
推 Well2981: 大劍還是不能沒有集中 04/14 15:59
推 Sepioidea: 這些道理我都知道，可4我玩女角蠻顎胸的集中我真的捨不 04/14 16:04
→ Sepioidea: 得換掉qq 04/14 16:05
推 benny614017: 集中對銃槍的蓄炮也沒用了，現在炮口有紅光就射 04/14 16:05
→ forsakesheep: 我記得以前蓄砲有無集中差很大，這次差有夠少 04/14 16:09
推 VrGnKiler: 我覺得反擊全填充配合電鋸比較凶暴欸 大家都超解黨嗎 04/14 16:27
推 Isoroku5566: 如果要配集中不如配增彈，不過用鐵蟲盾基本不會缺氣 04/14 16:28
→ Isoroku5566: 反集全填充確實用電鋸比較好用。 04/14 16:28
推 melzard: 集中這種專門設計來吃你空間的東西拔了很好大大支持 04/14 16:28
→ Isoroku5566: 增彈就是裝填2 習慣打增彈了 04/14 16:28
→ Isoroku5566: 空中超解也沒有到超兇拉。首先發招就慢了 04/14 16:29
→ Isoroku5566: 也不容易全中，比起來還是電鋸比較強 04/14 16:30
→ Isoroku5566: 另外這代屬性盾斧很有趣 04/14 16:30
→ Isoroku5566: 大解瓶傷幾乎跟超解一樣 04/14 16:30
推 wuwuandy: 我覺得也不是說反擊全填就要配電鋸，實際上反擊全填主要 04/14 16:30
→ Isoroku5566: 所以屬性盾斧超解幾乎是沒用的技能 =.= 04/14 16:30
→ wuwuandy: 還是防禦為主，如果是想打電鋸並不用滿瓶也能打 04/14 16:31
推 melzard: 不過對盾斧來說以前的集中3顆2級洞 04/14 16:31
→ Isoroku5566: 反集全填充跟瓶子無關 主要是開鋸的速度 04/14 16:31
→ melzard: 配一顆增彈，這代變成3顆快速變形加2顆增彈 04/14 16:31
→ Isoroku5566: 另外完全不在切回劍盾了全部打斧立回 04/14 16:32
→ melzard: 實務上空間還是沒有省到... 04/14 16:32
→ Isoroku5566: 斧立回的狀況下反擊全填可以保命 比gp好用很多 04/14 16:32
推 VrGnKiler: 電鋸配反擊全填是為了保命啊不然維持電鋸沒有盾牌可用 04/14 16:33
→ melzard: 電鋸還是插跳躍珠比較安心 04/14 16:33
→ Isoroku5566: 所以電鋸才要配反擊全填，跟什麼瓶子沒啥關係 04/14 16:34
→ Isoroku5566: 空解就直接跟電鋸互斥了，解放完就直接沒鋸了 04/14 16:34
→ Isoroku5566: 如果有個技能是GP後可以跟蟲反擊一樣秒開鋸子 04/14 16:36
→ Isoroku5566: 反擊全填就可以拔掉了，只是那個填瓶也是沒什麼幫助 04/14 16:37
→ Isoroku5566: 就變成說各種配法其實都沒有辦法發揮到完整的效益 04/14 16:37
推 VrGnKiler: 而且反擊到的話還可以直接派生變回電鋸 不用再一次上 04/14 16:37
→ VrGnKiler: 瓶動作 04/14 16:37
→ Isoroku5566: 反擊大部分都是為了保命跟開斧，瓶子大都溢出狀態 04/14 16:37
→ Isoroku5566: 然後空解這種需要瓶子的 卻不能用 要配裝填2 04/14 16:38
推 MaYingJiou: 空中超解沒有霸體我覺得就輸其他武器很多了。雖然夠痛 04/14 16:40
→ MaYingJiou: 但也是把地上超解變超小逼你用空中才有傷害 04/14 16:40
推 smile1219: 反擊全填充 開紅斧和直接開紅斧 速度差很多耶 04/14 16:42
推 MaYingJiou: 目前看好像打反擊怨虎有到三分多。空解沒看到 04/14 16:42
→ Isoroku5566: 怨虎是少數適合打超解的 04/14 16:44
→ Isoroku5566: 空中超解發招太慢了倒地一套其實跟開斧差不多 04/14 16:45
→ Isoroku5566: 另外屬性斧打超解瓶傷跟大解差不多也是很神奇 04/14 16:46
→ Isoroku5566: 這個我有在訓練場確認過 超解比較高但是高一點點 04/14 16:47
→ Isoroku5566: 如果大解打49 超解屬性瓶同樣位置是52 左右 =.= 04/14 16:47
推 fumi5538: 空解也就第一下比地上超解痛 考慮到存瓶時間傷害效率根 04/14 16:47
→ fumi5538: 本沒比較高 04/14 16:47
→ Isoroku5566: 所以空解完全不建議帶屬性斧 全中弱點難 然後超解 04/14 16:48
→ Isoroku5566: 增幅低到你不如用反擊強化 04/14 16:48
→ Isoroku5566: 舉例我用雷狼盾斧 超解訊龍的傷害 會比我直接反擊 04/14 16:49
→ Isoroku5566: 迅龍的頭還要低 =.= 04/14 16:49
→ Isoroku5566: 你用屬性斧跳起來打訊龍 還沒有直接反擊強化反擊頭 04/14 16:50
→ Isoroku5566: 來的高，那這招能用的基本只有鈍器金獅 很挑怪 04/14 16:50
→ fumi5538: 輸出選項只有超解 前置跟後搖那麼大換來的傷害根本不成 04/14 16:50
→ fumi5538: 比例 04/14 16:50
→ Isoroku5566: 但是團戰出來一直跳蠻爽的 04/14 16:50
→ Isoroku5566: 輸出選項跳起來也是可以大解 不一定要選超解 04/14 16:51
→ fumi5538: 加上武器特性上又很吃魔物行動==真的不要被TA玩家的影 04/14 16:51
→ fumi5538: 片騙了 04/14 16:51
→ Isoroku5566: 其實可以一直跳大解 但是這樣跟在地面反擊比哪個比 04/14 16:51
→ Isoroku5566: 較好我是沒測試過 04/14 16:51
→ fumi5538: 他們都是靠場次來刷出足夠的超解次數 04/14 16:52
→ Isoroku5566: 怨虎是特例 看ta榜可以發現怨虎盾斧打很快 04/14 16:53
→ Isoroku5566: 而且他們也是用反擊裝填 而不是空解 04/14 16:53
推 MaYingJiou: 新手問一下，為什麼ta都是拿怨虎不是迅龍或是金獅 04/14 16:54
→ Isoroku5566: 主要是怨虎的動作的關係 他常常動作完會硬質可以解 04/14 16:54
→ Isoroku5566: 我剛有po一個火龍的阿 屬性盾斧+電鋸 04/14 16:55
→ lolimoon: 怨虎常常會攻擊完後要等粉塵爆炸而停留在原地 04/14 16:56
推 Isoroku5566: 打雷神龍都是用電鋸 而不是空解就知到了 04/14 16:57
→ Isoroku5566: 雷神龍的盾斧ta影片 也不是選擇空解 04/14 16:58
→ lolimoon: 變形電鋸配上高速變形只要有填到瓶,電鋸其實很快就是了 04/14 16:58
→ Isoroku5566: 但是不是說空解不能用，還是蠻好玩的。 04/14 16:59
推 MaYingJiou: 所以一樣解怨虎龍。怨虎斧比金獅子痛？ 04/14 17:00
推 Isoroku5566: 不會 金獅子是主打超解 04/14 17:02
→ Isoroku5566: 我PO的是龍屬性斧，這代應該還沒有很多人玩屬性斧 04/14 17:02
→ Isoroku5566: 屬性斧其實不錯，反擊大解的傷害不錯、鋸子也不低 04/14 17:02
→ Isoroku5566: 但是鋸子要打到弱點才會接近百爆訊龍的傷害 04/14 17:03
→ Isoroku5566: 不過反擊到屬性弱點傷害都很漂亮 04/14 17:03
→ lolimoon: 電鋸跟空解其實也沒取捨衝突,可以共存看時機在用XD 04/14 17:03
→ Isoroku5566: 所以可以同時用反擊大解跟反擊鋸 比較全面 04/14 17:03
→ Isoroku5566: 電鋸跟空解同時裝那就會排擠到以下技能：攻擊7砲術 04/14 17:04
→ lolimoon: 有取捨的只有反全填跟空解,不過因為反擊變形斬有超解加 04/14 17:04
→ Isoroku5566: 痛擊、 你還要裝裝填2 而且沒有蟲反會大退 04/14 17:04
→ Isoroku5566: 快變、裝填2、攻擊7、不考慮鈍器還要砲術。 04/14 17:05
→ Isoroku5566: 而電鋸的痛擊跟超會都有加成，出不出來。 04/14 17:05
→ Isoroku5566: 而迅龍大傷太低 會心高 的優勢也沒有了。 04/14 17:06
→ Isoroku5566: 如果兩個同時用，技能都會互相卡到。主要是現階段裝 04/14 17:07
→ Isoroku5566: 的現制。 可以去看怨虎的人家是出挑戰者 04/14 17:07
→ Isoroku5566: 最大化超解的傷害。 04/14 17:07
→ Isoroku5566: 取捨就是在裝備技能上，沒辦法同時把電鋸的會心超會 04/14 17:08
→ Isoroku5566: 放大，然後要優惠砲傷自然要拉高大傷。 04/14 17:08
→ Isoroku5566: 而且電鋸很實用的利刃也出不來，用綠斬鈍器在那邊鋸 04/14 17:08
→ Isoroku5566: 可以去鋸看看訓練場的 體會一下就知道 04/14 17:09
→ Isoroku5566: 在沒有裝填2的狀態下，空解很不實用 集氣太慢了 04/14 17:09
推 Isoroku5566: 我原本覺得屬性斧可以共存(空解跟電鋸) 04/14 17:13
推 limelemone: 空姐傷害會跟地面解有差嗎@@ 04/14 17:13
→ Isoroku5566: 畢竟屬性強化都是一擊洞 也不用管大傷 04/14 17:13
→ Isoroku5566: 但是屬性斧超解 如同我上面說的 打弱點大解49 超解51 04/14 17:14
→ Isoroku5566: 瓶傷增幅可以說是到了懲罰的程度了 04/14 17:14
→ Isoroku5566: 所以製作組設計就是不要讓屬性斧打超解=屬性斧沒空解 04/14 17:15
推 MaYingJiou: 瞭解。感謝指導 04/14 17:17
推 Isoroku5566: 另外屬性斧其實蠻猛的，像我上面po的火龍TA影片 04/14 17:22
→ lolimoon: 空中其實也可以只出高解就是了,不過我選空解也只是有時 04/14 17:22
→ Isoroku5566: 觸發反擊強化的時後 一瓶大解傷害高達145(反擊強化會 04/14 17:22
→ Isoroku5566: 增加瓶傷 04/14 17:22
→ myhome6206: 充能斧好複雜喔... 04/14 17:23
→ lolimoon: 怪出破綻時自己的站位不夠好,時間有限時會選擇用空解調 04/14 17:23
→ lolimoon: 整打點 04/14 17:24
推 Isoroku5566: 這代超解範圍太詭異的很容易空。 04/14 17:25
→ Isoroku5566: 拉線過去用鋸子亂轉反而比較簡單 04/14 17:26
推 limelemone: 我覺得空解對新手很友善(ry 上空角度還能調 04/14 17:31
→ limelemone: 剛開始玩盾斧地面超解一直打空 04/14 17:31
推 MaYingJiou: 地面超解一直打空+1。害我從世界來差點放棄這武器 04/14 17:34
推 Isoroku5566: 地面距離很遠 我用雷狼盾斧反擊迅龍的斬劍尾 04/14 17:35
推 melzard: 地面超解被砍成白痴這點我覺得很糟 04/14 17:35
→ Isoroku5566: 我站尾巴後 反過去的位置是正中頭 04/14 17:35
→ Isoroku5566: 跟X一樣阿 至少還有鋸子 X一開始只給你垃圾光劍 04/14 17:36
→ none049: 空解我覺得是給團戰用的，因為怪不會一直盯你 04/14 17:37
推 limelemone: 空解其實也可以快掉到地面再按 會有幫助嗎？ 04/14 17:38
推 KOT780831: 借串問 我空解反而會轉過頭 基本上看不見怪反而解不到q 04/14 17:38
→ Isoroku5566: 同樓上 我也覺得空解是團戰好用 04/14 17:38
推 rp20031219: 空解就看怪 說實在反擊全填真的太好用 捨不得換 04/14 18:00
→ rp20031219: 空解拉線起跳動作大還得挑怪打 04/14 18:00
→ rp20031219: 紅斧收刀消失要打斧立回 我真的不如玩斬擊斧 04/14 18:00
→ rp20031219: 但老話一句 帥就是一切 04/14 18:00
推 DM1984: 其實兩種都好玩 我是都輪流玩啦XD 04/14 18:16
推 beatfuture: 我也覺得電鋸配全填充比較好用 04/14 18:23
推 sky093851248: 裝填2應該給電鋸很讚 04/14 18:32
→ WarIII: 崛起 集中用不到了 裝瓶很多方式 04/14 18:35
推 ltflame: 攻擊守勢的增傷是斬擊傷害還是瓶傷也有增加？ 04/14 18:52
推 Sepioidea: 增加面版傷害 04/14 18:56
→ fumi5538: 效果寫的很清楚了...攻擊力1.15倍 04/14 19:28
→ god5204017: 空解唯一缺點就是太醜了，空中砍完到地面才解出來 04/14 19:34
→ god5204017: 滯空太長讓畫面感覺很怪 04/14 19:34
推 MaYingJiou: 會嗎。我覺得空解真他媽帥爆才想玩XD 04/14 20:10
推 limelemone: 很帥+1 04/14 20:14
→ zseineo: 空解的力量感少超解蠻多的，沒有那個拉近鏡頭的動作 04/14 20:16
→ zseineo: 那個空中砍完落地才爆出來的畫面感也的確很怪 04/14 20:17
→ none049: 空解不是給玩家看斷尾重播用的嗎?空中那一斧揮下去，斷尾 04/14 21:18
→ forsakesheep: 空解要快落地再X+A那個揮擊動作才會夠帥，飛到上去 04/14 21:21
→ forsakesheep: 就解姿勢會很怪的落下來 04/14 21:21
推 nightspirit: 空姐適合多人混戰 (疑?) 04/15 01:52
→ nightspirit: 團戰的時候反擊全填充沒那麼好用, 怪不一直盯自己 04/15 01:52
→ nightspirit: 電鋸流不缺瓶CFC也只是為了快速開紅斧用的 04/15 01:54
推 wxi: 電鋸如果改成收武掉瓶 沒瓶退紅斧會好很多吧 另外地上超解 04/17 11:58
→ wxi: 難用感覺是故意推空解 04/17 11:58