作者pulinix (普利尼X)
看板MH
標題Re: [MHR ] 小弟雙刀請益
時間Mon Apr 19 21:25:50 2021
※ 引述《notfound0506 (存在の証明)》之銘言：
: 各位大大好
: 我是接觸漫長一陣子但還是很爛的獵人
: 主要是拿雙刀跟槌
: 但我今天想問的是雙刀
: 集會所的七星任務
: 如果不靠別人
: 自己單吃真的很難打贏
: 我已經用迅龍套裝也把裝備升到三四級了
: 但常常被打一下幾乎都被扣快一半的血
: 想問一下，請問雙刀該什麼時後進攻呢
: 從psp時代都一直用打龍》被打》補血這個loop在循環
: 我想請教一下
: 用雙刀的大大都是如何進攻的呢？
: 附上配的技能
: 能夠幫我更好真的很謝謝
: https://i.imgur.com/UCu3UNK.jpg
: https://i.imgur.com/FlHTiUU.jpg
: https://i.imgur.com/t7AcJyC.jpg
小弟世界入坑的菜雞獵人，W/IB雙刀大約2000場上下
不敢說自己是什麼大老，但當時也花了不少時間研究雙刀
很多節奏都練到有點本能反應了
但換到崛起之後其實很長一段時間適應不良
除了鬼人空舞是完全不同的理解之外，怪的設計也有一定的關係
最近花了點時間認真去研究跟練習鬼人空舞的系統
就分享一下最近的心得給你
--
首先雙刀的應對分成兩派
第一派是所謂的地面戰系統
也就是傳統的雙刀作戰方式
基本由鬼人迴旋、六連斬、鬼人亂舞這三招去應對不同的狀況
崛起再加入一個鐵蟲斬絲，基本就這四招
第二派就是崛起新的空戰派
由鬼人化之後的鬼人空舞延伸的不同動作做應對
鐵蟲跟翻牆不同選擇去搭配
每隻怪的空檔大致可以分為大中小三種
我對這三種空檔的定義很簡單
小空檔就是只能用鬼人迴旋近身抓癢個幾下就要退
中空檔就是可以打完六連斬
大空檔就是可以打完鬼人亂舞還能全身而退
小跟大空檔不難理解，有玩雙刀都懂
重點是在中空檔
W/IB的中空檔就是設計要給你打完六連的
但崛起的中空檔每隻怪都有些許微妙的不同
很多怪基本打不完六連
這就是崛起怪物設計對雙刀最衝突的地方，也是我一開始最無法適應的點
那麼鬼人空舞針對這點的表現是如何？
在詳細說明之前要先解釋鬼人空舞的一個特殊動作
當你鬼人化的A擊中之後會起飛變成鬼人空旋連斬，再按X會接空中迴旋斬
這是鬼人空舞的基本起手連段
（A→等一下讓他自己打連段→X 手速夠快最後還能接A變兵長斬)
但如果在起飛的一瞬間按X
就可以做出非常低空的空中迴旋斬
這個動作非常重要，飛行高度降低就代表滯空時間降低
滯空時間降低就代表變肉靶的時間降低
而低空迴旋斬落地的瞬間也能正常派生躲避或是J迴
重點來了
低空迴旋斬跟六連的傷害沒有明顯的優劣
但是出招時間大概差0.1~0.2秒
雖然我沒有逐幀測試，單純自己一手操作一手按馬錶
六連打完大約2.6~2.7秒 低空迴旋斬出招到落地大約2.5秒
看起來好像還在誤差範圍內，但實際打起來就會發現
六連接不到的躲或J迴，低空迴旋斬幾乎都接的到（躲得掉或成功觸發反擊）
而且也別忘記一般
六連不會直接起手，通常前面會用迴旋斬近身開場
這樣就又拉長了一般六連的出招時間
從這點來看，鬼人空舞的低空派生不只完全屌虐傳統的迴旋接六連
更是為了崛起的怪物設計而量身訂做的招式
另外空舞跟六連比起來還有一點非常OP
空舞前兩下傷害高到非常誇張，而六連最高傷害是在最後兩下還弱很多
換句話說假設同樣中途被斷招，空舞只要有打到，就肯定比六連更賺
低空派生的重點二
因為飛的高度很低，也變成沒有什麼怪是不適用的問題
甚至就算怪被打趴在地上也能把傷害打好打滿（這個真的有點扯）
唯一的劣勢只是對操作的精確要求比六連高上不少
還不熟悉時砍空氣的機率不低，而且低空派生對起飛瞬間按下X觸發的時機點蠻要求的
直到現在我還是蠻容易失敗的
好了，廢話有點多
幫你總結關於攻擊手段的重點
1.因為有低空迴旋斬的關係
空戰基本屌虐地面戰
2.地面戰也不是不能玩
只是以前屬於迴旋接六連的空檔
這次我會建議改成走路的方式靠近然後鐵蟲斬絲起手→迴旋斬貼身順便提高鐵蟲的爆發
→看情況六連偷個幾刀或直接滑開
3.空戰就是要先熟悉低空派生觸發的手感
基本概念是 A空舞→X低空迴旋斬→落地→X→X→A→...loop
↘ ↙
閃躲/J迴 ←
若空檔夠大也可以用鐵蟲起手接空舞
4.在某些狀況下空舞不一定要接低空派生，可以打完一整套（EX.雷神龍）
這就真的端看每隻怪的情況跟玩家自身的熟悉度了
5.兵長斬跟鬼人亂舞在這代都被大nerf，鬼人亂舞數字很難看但還有一點基本的傷害
至於兵長斬 砍傷害砍段數還多加要耗耐，然後在轉的過程就是肉靶還會噴一堆斬味
帥是很帥，但從實際的應用的角度來說這代的兵長斬建議當不存在比較好
再來是鬼人化的觀念
一般雙刀的戰鬥過程就是鬼人化→解除鬼人化控耐的無限循環
當耐力回到足夠開啟下一個鬼人化的循環時，
請不要等到魔物出現空檔才開
一定要有
預開鬼人化的習慣
簡單來說在魔物使出了某個空檔不算大的攻擊時
就要趁此先開好鬼人化，然後放棄這次的追擊，等待下一個攻擊之後的空檔（後搖）
這樣做的目的就是當魔物使出了空檔夠大的確反攻擊時
不用再浪費時間開鬼人，直接就可以賞他一套完整的輸出
省下來的時間絕對比你想像的多很多，也讓自己有更多容錯的空間
當然有時候運氣不好預開了卻一直等不到空檔大的動作
那就是摸摸鼻子解除鬼人化耐心等待下一個循環
但我可以很負責任地說，預開帶來的效益絕對是Z>B
然後我本來對於鬼人化[獸]興趣缺缺
用起來感覺好像只是一些節奏上的改變而已，不用也沒差
直到我發現鬼人化[獸]會加大約40點左右的攻擊力（不確定是不是按比例增加）
結果不試還好，一試成主顧
這個傷害直接飛天阿！！
同時雖然減了鬼人化的跑速，但給你額外的體術技能做補償
根本百利無一害，一定要換
暫時先想到這些
其實還是有很多細節眉角我沒說到
不過原PO可以先試試看我這裡面講到的東西
剩下的可以自己在遊戲中慢慢體會
本來有一些結語要打的（不是很重要XD）
但朋友在揪上線了，只好先跑了
祝狩獵愉快！！
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推 Fourier5566: 鬼人化[獸]是鬼人化動作物理補正1.2倍 所以很有感 04/19 21:29
推 Ayaono: 感謝 等等來試低空迴旋斬 04/19 21:41
推 DH3020: 空舞打點超容易飄的,到現在打雷神龍蛋蛋還會不小心掉下去 04/19 22:03
推 silentmob: 低空迴旋這個我也是最近反覆看TA影片才學到的，就想說 04/19 22:25
→ silentmob: 怎麼大神的空舞怎麼節奏硬是比自己好很多，這個技巧真 04/19 22:25
→ silentmob: 的非常重要，一定要練 04/19 22:25
推 Balthier: 推 我後來也都改鬼人化獸 補充一下 如果不是剛好在魔物 04/19 22:26
→ Balthier: 旁邊 能的話儘量在空中鬼人化 可以取消硬直 例如用翔蟲 04/19 22:26
→ Balthier: 飛躍移動或鬼人空舞時 在空中能普攻接ZR直接鬼人化 空 04/19 22:26
→ Balthier: 中鬼人化後能再接X迴旋斬 04/19 22:26
推 silentmob: 另外我自己操作低空迴旋都是在空舞ㄧ跳出去還沒碰到怪 04/19 22:27
→ silentmob: 之前就猛按X，這樣低空迴旋的成功率比較高 04/19 22:27
推 apple3924: 鬼人化獸，開關鬼人跟閃避還可以偷一點傷害，如果在魔 04/19 22:28
→ apple3924: 物旁可以一直跳傷害出來 04/19 22:28
推 silentmob: 樓上說的空中開鬼人不用先普攻一下，不管是不是收武狀 04/19 22:29
→ silentmob: 態在空中直接按ZR就可以開鬼人了 04/19 22:29
→ kannax: 影片，有講解不少鬼人化＆鬼人強化時的差異 04/19 22:30
→ silentmob: 再補充一個，在空中開鬼人化獸的動作帶出來的傷害蠻高 04/19 22:31
→ silentmob: 的 04/19 22:31
→ silentmob: 在非鬼人化且已進鬼人強化狀態的情況下，如果要靠近怪 04/19 22:32
→ silentmob: 做一波輸出 04/19 22:32
推 silentmob: 可以直接用空舞起跳，踩到怪跳起時再開鬼人賺傷害再接X 04/19 22:34
→ silentmob: ，這時候接的X會有延長一點滯空時間的效果，手速夠快也 04/19 22:34
→ silentmob: 可以直接兵長斬（如果這發兵長斬打出去有賺的話） 04/19 22:34
推 Lass1119: 這版空舞的傷害贏地面戰太多了 還不用受鐵蟲斬絲的氣 04/19 22:38
推 Lunaino: 推 受益良多 04/19 22:40
→ Fourier5566: 希望能調整的話 加強一下地面吧 04/19 22:41
推 silentmob: 空舞有時還是會配到斬絲，在怪大倒地的時候如果弱點小 04/19 22:46
→ silentmob: 又低，可以斬絲接滑一步貼近再接亂舞，斬絲+亂舞這樣一 04/19 22:46
→ silentmob: 套大約是兩次空舞的傷害 04/19 22:46
推 silentmob: 而且可以都打在弱點上，如果倒地的時候空舞打點不好抓 04/19 22:48
→ silentmob: 可以考慮試試這個combo 04/19 22:48
→ z030060374: 斬絲看人習慣 打雷神龍我都換掉剩的還要收刀用蟲上跳 04/19 22:49
→ z030060374: 躲甜甜圈 04/19 22:49
→ z030060374: 我會比較建議看看能不能洗個耳塞3護石，有時候怪出照 04/19 22:52
→ z030060374: 後接咆哮就不會被定住，咆哮的動作又超大 04/19 22:52
→ Fourier5566: 吼這代我是都交給J迴處理惹 真的太方便 04/19 22:58
推 jarr2610: 為了空戰打牙獸種跟泥魚龍 強制學會了低空轉轉 04/20 02:19
這篇算是只寫了一些基本的應對觀念
就像我說的還有很多細節跟眉角沒有寫
算是拋個磚，推文也有很多有幫助的細節
如果原PO有興趣，我可以再整理一篇各種應對的進階觀念跟連段使用
※ 編輯: pulinix (61.231.26.155 臺灣), 04/20/2021 05:57:43
※ 編輯: pulinix (61.231.26.155 臺灣), 04/20/2021 05:58:32
推 fish770130: 本文幫助很大 雖然不知道原PO有沒有興趣但我有興趣! 04/20 09:59
推 honda7913: 空戰打雷狼龍都抓不到距離，每次都打不到弱點XD 04/20 10:36
推 witness0828: 完蛋 本來想說不用背招式想玩看看雙刀的我看到這篇.. 04/20 12:38
推 Spartaa: 樓上放心啦，我真新手rise初碰雙刀，也是鬼人空舞砍很爽 04/20 13:13
推 leokokoro: 推 04/20 13:29
推 nightnare: 跪求後續進階，這篇看完收穫很多 04/22 09:16
