Re: [MHR ] 為什麼崛起的耐玩度偏低?

[Briefs0321 (來自褲襠的愛)]

這篇全都跟世界比較
畢竟崛起再怎麼說都汲取了世界的改變


※ 引述《ideallife (小理想)》之銘言：
: 目前大概想到幾點
: 1.護石相關
:   護石不能即時開獎
:   他們原本應該是計畫打一場鍊一場可以有效延長玩家時數
:   殊不知玩家偏好使用最有效率的方法去達成目標
:   鍊護石還要找金獅子自殺久而久之就會產生疲乏感
:   更別提鍊出來整排垃圾看了心寒
:   且能力跟稀有度也沒有正相關 (例如R7還是一堆沒用的)
:   護石堪用就好
:   常常聽到有人說護石比刷珠子好
:   護石出到堪用的機率很高
:   但問題來了！
:   當我有一個等價4個2級技的時候
:   我為什麼要花超級多的時間去拚等價5個2級技的?

我一直在想到底哪個真的比較好
刷護石-上下限都很高
刷珠子-不是0就是100


我個人偏好刷珠子拉 不管哪一代 裝備都有所謂的制服
先不管技術 如果戰力滿是100
世界的話大部分武器制服做出來大概就是60分 加上護石大概有個80分左右
崛起的話護石的影響力太大了
我制服做出來一樣算60分的話 護石可以影響的範圍就是60~100了
有洞數和技能還有技能等級 神護石和堪用的其實差距就出來了
誰不想拿神護石呢?


: 2.魔物不夠強
:   當發售前就有看到官方說這是歷代最簡單的
:   我知道強弱很難抓到一個剛好
:   太強玩家只會拿好打的武器打 (不拿你隊友還當你不會玩)
:   太弱玩家又嫌無聊
:   除了機體變強是一點外
:   最關鍵的是殺招都不殺招了 (最明顯就炎王龍大招吧)
:   這點我真的覺得不行　
: 　(沒人提自我限制裸身打怪我就)

以新手來說其實也還好
只是老臘入大部分的魔物都打過了 這代機體又強
所以很快就膩了

: 3.魔物太少膩惹
:   看看3.x的更新...我想是涼了
:   我在想會不會因為翔蟲讓新增魔物變比較麻煩
:   例如是不是還要多想怎麼在魔物動作新增反翔蟲技之類的

同上 如果是新入坑的玩家都馬覺得還好 大多都是老臘入在說嘴
我覺得都一樣是非戰之罪

: 4.礦工
:   想換裝? 缺錢
:   缺錢? 請花時間去挖礦謝謝
:   (沒連發手把就是該死)

這點和6一起講

: 5.生物不能抓回家養
:   我不知道村子跟家存在的意義在哪裡
:   到後面幾乎只會去集會所、雇用貓狗、訓練場
:   我在世界花了不少時間去刷稀有生物
:   沒有為什麼，就是喜歡世界

我也覺得世界除了狩獵以外還有很多事情可以做這點真的很棒
連GU都能塞那麼多內容了 崛起在遊戲內容這點真的不太合格

: 6.素材太好拿
:   之前在版上看到有人抱怨缺怨虎龍紫玉
:   我那時候就在想我怎麼一直打到...
:   素材掉落率偏高讓成形時間縮短
:   另外我記得以前裝備還要打到某個關鍵素材才會開
:   打個幾次臉不好還拿不到裝備開不出來
:   其實我還滿喜歡這樣的
:   會有一種期待這隻魔物的裝備不知道會給什麼技能的感覺

素材好不好拿要看每個人的讀心晶片....
像我 怨虎龍的寶玉到目前為止也不過拿了2顆 時數都要破200了 刷了70up都快吐了
反倒是泥翁龍 目前狩獵次數不超過10 卻拿了6顆寶玉

以稀有素材來說 世界絕對比較好拿
畢竟有調查任務的存在 再怎麼說機率都絕對比崛起高多了

而普通素材呢 崛起要消耗的普通素材太多了
做裝備要用 農護石要用 做珠子要用
其實用量很大 沒錢又要賣
雖然好拿但消耗量大 雖然作為狩獵目的是不錯 但打到後面玩家開始追求效率的時候...
就很痛苦了

世界缺錢時賣賣素材就一堆$$了
崛起要賣還要看一下存量 用處太多了


我覺得崛起不是不好玩 而是不夠好玩
不像世界那樣能夠讓人覺得耳目一新
內容的豐富程度又輸給世界
甚至還有主機效能會影響玩家體驗

當然現在的崛起其實只是真正的1.0
不過一些根本的問題我看更新到10.0也無法解決吧


希望崛起會打我臉 我也是樂見其成

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https://i.imgur.com/HA1q1Wu.jpg https://i.imgur.com/tPTPGlx.png
https://i.imgur.com/BMLPGJK.jpg https://i.imgur.com/vn5Ds7H.png
https://i.imgur.com/Gl0veUE.png https://i.imgur.com/0tRyskS.png
https://i.imgur.com/vhTu2C1.png https://i.imgur.com/ecVRXJ3.png

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.94.227 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MH/M.1623935818.A.EB4.html
→ papazzz: 世界刷不到珠子影響才更大吧？
→ papazzz: 我世界260小時，沒有刷到半顆炮術跟攻擊珠
推 a05150707: 只論世界 沒強弓傷害掉3成 沒強壁要飛撲 其他沒什麼差
→ a05150707: 你沒有攻擊珠就綁攻擊護石 然後少幾級 跟R的護石差不多
推 abc55322: 沒珠子是直接沒技能，不是五技神護了不起攻擊少1
推 Sasamumu: 3.0還有這麼吃好護石嗎？我自己是覺得隨便搞就有80分的
→ Sasamumu: 戰力了，加護石變90，最後十分才是神護石的提升量
→ Sasamumu: 玩的武器：蟲棍太刀輕弩，其他武器不太懂，然後你的簽名
→ Sasamumu: 檔好煩，我打字很難專心幹
→ Sasamumu: https://i.imgur.com/Rlp6PhT.jpg

看了會很舒服

推 yangtsur: 不好意思 有沒有沒遮的
有阿

推 pocky0511: 3.0護石比重真的沒這麼高
裝備變多護石比重當然會降低阿 世界不也一樣
世界至少也還有救濟任務 崛起就看會不會開放
※ 編輯: Briefs0321 (111.252.94.227 臺灣), 06/17/2021 21:38:29
推 bmaple730: 主機效能除了水沒林會掉幀 其他都還好吧 沒有PS4的SSD
→ bmaple730: 推銷員那個影響這麼大
→ zeroiori: 但是掉楨蠻嚴重的 你還沒辦法改善 ssd用鈔票就可以解決
→ zeroiori: 另外也不用特別找原因了 遊玩時數一兩百小時已經很多了
→ zeroiori: 對新入坑或輕度玩家來說 這就是個很好的時數了
→ zeroiori: 能不能玩到幾百破千小人家也不在意
→ zeroiori: 就一兩百小 打膩了 棄坑賣片 就這樣了
推 ZuraJiaNai: 護石頂多是95分和100分的差距好嗎，護石真的差那麽多
→ ZuraJiaNai: 板上應該很多替代配裝文，而不是很多作文比賽，2.0以
→ ZuraJiaNai: 後神護石跟爛護石頂多差一兩個攻擊，誰在跟你裝配不
→ ZuraJiaNai: 出來
推 pocky0511: 我現在還在大小金 追求效率的時候真的很痛苦 後來就放
→ pocky0511: 棄追求效率 改用不會用的武器玩玩看 這樣比較不痛苦
→ zeroiori: 護石95分跟100分??護石我體驗是練出一大堆垃圾拉
推 bmaple730: 我覺得珠子跟護石還有一個點就是 護石基本上是0-40-70-
→ bmaple730: 80這樣剛開始跳很快 但後續升級幅度逐漸減少 但珠子就
→ bmaple730: 是10分10分慢慢上去 給人的升級曲線感受比較明顯
推 Cishang: 說珠子影響大卻舉砲術跟攻擊 阿不就差一些傷害而已 好歹
→ zeroiori: 就都一堆垃圾 反正也是虐怪 還都是虐那幾隻 何苦繼續練
→ Cishang: 說弓的體術之類的功能性珠子 打慢一點叫差很多
→ bmaple730: 兇柴龍跟糖醋魚也還不是會吐一大堆垃圾石頭
→ zeroiori: 所以珠子有練到的體驗好 護石...我最強是痛風護石攻3KO2
→ zeroiori: 還有一顆迴距3 S311
推 asd1: W珠子的確是小分數累積上去的 你不會打到一顆稀有珠就飛天
推 wwj3924: R的神護石跟堪用護石差距一點都不大…
→ asd1: 因為還一堆洞要補啊
推 bmaple730: 刷到60-80分的是護石比較快 但100分石頭可能快一點點
→ asd1: 反應在刷珠的過程 刷到可能有用處的珠子至少會覺得沒做白工
推 ZuraJiaNai: 崛起兩百小還在穿毒蠍腰和世界兩百小還在穿爆錘套哪
→ ZuraJiaNai: 個多？攻3KO2差痛2攻2護石是不是一個2級而已，你知道
→ ZuraJiaNai: 爆錘有多醜嗎？
→ beca800203: 啊 我的網路用的太多了
推 Cishang: 然後兇豺跟糖醋的任務大頭在任務獎勵 不是吐的那堆垃圾
→ zeroiori: 不是直接貼外觀嗎？
→ Cishang: 撿垃圾浪費時間再說那是垃圾? 那本來就是垃圾
→ zeroiori: 我就練不到弱特2攻2啊 弱特2s22也練不到 我是覺得沒差啊
推 ZuraJiaNai: 外觀？麻煩跟世界發售三個月比好嗎，拜託跟我說你不
→ ZuraJiaNai: 是拿四級珠出來的時間比現在崛起的護石
→ zeroiori: 攻3KO2是5個2級 你應該知道吧??
→ zeroiori: 我覺得妳冷靜點
推 xsx759153: rise3.0的確護石差距不大，只要洞夠好就行了
→ zeroiori: 我如果說"世界" "MHW" 你會覺得不適嗎??
→ xsx759153: 不過也因為這樣更沒有刷的動力
推 ZuraJiaNai: 我才以為你覺得KO廢技咧，所以你打到一個五個二級技
→ ZuraJiaNai: 的護石，說人家噴垃圾給你，對了，你知道痛2沒有S22
→ ZuraJiaNai: 嗎？
→ xsx759153: 以前世界 關鍵珠子都在蹭別人的高報酬調查中拿到
→ zeroiori: ...我說我最強是痛風護石攻3ko2 其他都練垃圾
→ zeroiori: 我就沒練到痛2s22 我不知道有沒有 反正我也沒練到
→ xsx759153: 所以也比較有動力跟別人一起打 Rise則是solo比較快
→ xsx759153: solo久就膩了
→ zeroiori: 我最強你就沒看到 你就只看到垃圾 你就要咬 不累嗎
推 ZuraJiaNai: 難怪啦，如果你覺得護石到頂是攻7痛3，那你的確不會
→ ZuraJiaNai: 同意我說神護石就是95%和100%的差別
→ zeroiori: 好拉 你練都是95%100%拉 我就都練垃圾啊
推 ZuraJiaNai: 我懷疑你不懂我說的95分到100分的意思捏
推 e446582284: 對老玩家真的難度和農度都偏低，但這說不定就是銷量
→ e446582284: 的秘密
噓 kramasdia: 關於第一點 MHW沒有強弓珠、強壁珠 你連制服都穿不了
→ e446582284: 怕以後這種難度變成常態~ 就為了討好輕玩家
→ kramasdia: 只能穿垃圾裝 就為了拿套裝效果代替強弓、強壁
→ kramasdia: 分數直接從60分開始往下扣
推 s920325: 其實修改關鍵珠的掉落率 或是有保底機制就好了
推 sillymon: MHR神跟普通護石沒差那麼多啦= = 90~100的差別而已
→ s920325: 個人也是比較喜歡刷珠 刷珠的提升體驗是漸進式的
推 a05150707: W可以鍊強弓是15.01版才有 最後一次更新
推 jamesliu34: 上一代玩太刀蟲棍 刷珠子體驗比較好 除了超心都弄得出
→ jamesliu34: 來
→ s920325: 刷護石是斷崖式 不過R的護石有比XX還親民點了
→ jamesliu34: 這代超心或是收刀是2跟3真的差很大 然後就會想刷神護
→ jamesliu34: 石 最後就懶得刷了...
推 ZuraJiaNai: 小心 有人會說少了強弓強壁是不是也差幾個攻擊技而已
→ jamesliu34: 而且臉黑刀收刀22都出不來真的好慘QQ
推 xsx759153: 冰原很多關鍵珠也都可以煉，就看rise之後有沒有那麼好
→ ZuraJiaNai: 2.0剛出就戰過一次惹
→ jamesliu34: 上一代的體驗還是看武器吧 弓前期真的慘
噓 QAQKUKU5566: 是要幾篇
→ jamesliu34: 所以我後來有珠子才無聊去玩XD
→ ZuraJiaNai: 幾篇都不夠 練TA不如練文筆的概念
→ jamesliu34: 這篇主題肯定月經文
→ zeroiori: 收刀後來不是農可以指定的那個煉金嗎
噓 zseineo: 第一點你可以算一下技能數量，你就會發現你完全算反
→ asd1: W真的刷不到就看要不要用跳表啦 我強弓心眼強壁都是跳出來的
推 s920325: MHR那有MH PTT好玩 每天上來解每日多開心
→ asd1: 官方一直沒改我就直接當做是救濟機制了 因為還有龍脈石要搞
推 sillymon: 恩...我看不懂超心2跟3差很大是指什麼 護石嗎?
推 azazpoipoi: 幾篇都不嫌多阿 這代就是如此不耐玩
推 ZuraJiaNai: 如果我有超心3 這刀下去他肯定膽怯 就不會貓車惹
推 Sasamumu: 繪師可以給一下嗎，我想做點研究
推 oo2830oo: 護石我認為要提升比換珠難啦 假設某個技能差1就完美10
→ oo2830oo: 0分 w只要打到就能換上 但是護石一次綁兩格技能跟洞 你
→ oo2830oo: 可能打到類似的 但是實際上無法提升 因為你的第二技能
→ oo2830oo: 或是洞可能就被換掉了 至於W關鍵技能沒有是另一回事 強
→ oo2830oo: 壁要出也是能出 只是會卡裝備 但是以90分的裝備使用來
→ oo2830oo: 說 兩款沒什麼差別吧 也跟耐不耐玩無關 因為通關後做的
→ oo2830oo: 事實際上是一樣的 不是刷珠就是刷護石
推 ZuraJiaNai: @kouyouwp
→ zeroiori: 護石在現行機制比較麻煩 素材原因也容易刷同一隻
→ zeroiori: 希望以後能改
推 xsx759153: 既然都是刷，應該改討論刷的過程有什麼差異
→ xsx759153: 對我來說 MHW高報酬調查很常要加別人才有 多人較有樂趣
→ xsx759153: 但Rise我自己刷都比較快了，solo久了會膩
→ zeroiori: 雷神我刷吐以後 後面朋友沒上寧可跟野團或路人百龍
→ zeroiori: 但是沒語音 掛機也不少 也蠻容易煩躁的
推 oo2830oo: 感覺起來調查比較不膩一點吧 缺點就是只能打歷戰古龍
→ oo2830oo: rise目前就只能打集會所任務 然後護石又沒鎖定功能 雖
→ oo2830oo: 然能不被強迫挑怪打是優點 但玩個幾場就要挑半天 很消
→ oo2830oo: 耗熱忱 乾脆拔掉輪迴 結算我就直接賣掉= = 偏偏有一些
→ oo2830oo: 好護石似乎又在裡面
→ ash9911911: 現在都是滷十桶賣十桶 堪用到神這個難度曲線真的太大
→ ash9911911: 護石又不能整理鎖定 收了還全混在一起懶得挑乾脆賣掉
推 sillymon: 回饋感的問題 刷到神護石難很多但進步很小  乾脆不刷了
→ sillymon: W刷到珠子就是跛腳直接起飛= =
推 kaitokid1214: 我覺得刷護石比刷珠子好很多，尤其是MHW關鍵珠子強
→ kaitokid1214: 壁 強弓這種，沒刷到就是只能卡死裝備在那邊。但是
→ kaitokid1214: MHR護石除非你要打TA，不然相對堪用的護石就能配裝
→ kaitokid1214: 使用
推 k2902914: R已經磨完我的耐心，現在上線只因為剛玩的朋友在揪。護
→ k2902914: 石真的太臭了，太多東西都太臭了
推 oo2830oo: 還有多人集會所也沒有了 之前都會亂入路人場 順便吃免
→ oo2830oo: 錢貓飯（？ 能看人家開啥任務 有點半隨機性 現在也是有
→ oo2830oo: 隨機能打啦 但是不能先篩選隊友 還是世界的稽查方便 平
→ oo2830oo: 常是不會特別去看 但是隊友太雷或是想抄裝備的時候方便
→ oo2830oo: 多了
推 sft005: 我覺得護石跟珠子都很煩 一個有盡頭一個容易及格
→ sft005: 喜歡農的比較願意打珠子 護石幾乎沒盡頭
推 Sasamumu: 今天的PTT就到這了，祝大家事事順心平安喜樂
→ sft005: 其它差別大概就是護石不能待在村裡直接鍊他500個
推 reader2714: 護石隨便就能刷到能用的..
→ ash9911911: 還是希望出個高難度任務然後打完直接給護石啦 不然至
→ ash9911911: 少也讓材料可以記憶 一直在那邊丟材料也很煩
推 aggressorX: W強弓珠還有人沒有嗎XD R的技能少一階段手感差距大
→ aggressorX: 收刀 反動 裝填速度之類的 攻擊向反而是能湊就湊
推 k2902914: 護石刷再多等效四也不會變等效五，但珠子每一顆的入手都
→ k2902914: 能有效增加配裝上限，更何況這版本煉護石就夠煩的，還把
→ k2902914: 一堆常用技都拉到2級。
推 melzard: 我是支持MHW珠子派的 雖然我的集中當初花了我幾百小時
→ melzard: 才拿到第一顆 但是我覺得珠子的好處是看得見盡頭
→ melzard: 至少心理上我覺得比較過得去而且珠子做出來也比較萬用
→ melzard: 護石就很看臉 而且五個2級技能的好護石出來也不一定
→ melzard: 就是你現在想玩的武器需要的
→ melzard: 加上滷護石這個過程還要花時間去補素材非常折磨人
→ melzard: MHW的龍脈石和刷珠至少我在狩獵後可以立刻知道結果
→ melzard: 而且有ab裝的設計讓人在缺乏珠子的狀態下有更多選擇
推 liuba: 我覺得護石要刷沒關係，但是你直接噴給我看，點素材很麻煩
→ melzard: 可以使用替代裝備出門
→ samejoe: 看有沒有完美主義吧，有個2級技*3或*4就可以接受的話，護
→ samejoe: 石很好凹，強度也很夠了
→ melzard: 還有周任可以拿金票去換那堆寶玉 對我來說輕鬆多了
→ samejoe: 點素材又不能篩這點真的是問題
推 sillymon: 沒有完美主義就是沒事幹了 只好當完美主義者= =
→ samejoe: 護石真的是看那堆爛護石會怒，不然的話隨便拿個二洞*2也
→ samejoe: 能打是沒啥差. -v-|||
推 melzard: 爛護石太多是真的讓人沒動力打
→ melzard: 會覺得根本是在無盡的爛護石之海裡打滾
推 Sasamumu: 我覺得有些搭配真的蠻離譜的，比如弩專用能力跟磨刀高速
→ Sasamumu: 化一起出XDD
推 CCFACE: 護石爛的太多 但世界沒多厲害 用很多無謂方式延長遊戲
→ melzard: 要改良的話是要看看未來會不會提供護石合成的機能啦
→ melzard: 選2個護石然後讓你指定保留技能去洗 重點是要立刻開獎
→ melzard: 不要再叫我出門一次才給人看結果 煩都煩死了
→ Sasamumu: 不過我其實不太明白這種噁心人的延長遊戲方式為什麼會出
→ Sasamumu: 現在買斷遊戲上，果然是炎上商法嗎
推 oo2830oo: 不用刷但是nerf一堆1級珠 通通改2級 裝備洞又少 W還有ab
→ melzard: MHR的1級洞大貶值也是問題沒錯 近戰純物理只需要耐絕
→ melzard: 其他多出來的除了塞防禦就沒選擇了
→ melzard: 打屬性才會比較用上1級洞 可是目前版本還是物理主流
→ oo2830oo: 強壁+防性 世界只要2級*1+1級*5 崛起要2級洞*8
→ samejoe: 護石這種易達標頂難的東西，應該要讓人感覺不到自己在刷
→ samejoe: ，像3當火山獵人就很討厭，也不是去打怪，是專門去刷的，
→ samejoe: 出到爛的沒回饋就會很怒；這次則是丟材料很麻煩，不然打
→ samejoe: 任務出的話還可以當做任務是主軸，順帶刷就沒那麼討厭
→ oo2830oo: 還有挑護石不是一秒決定 有些次級品 又不知道該不該留
→ melzard: 2級洞*8結果性能還變差w
→ oo2830oo: 不是很爛 也可能會用到 但是你現在的配裝不需要
→ oo2830oo: 珠子結算1秒就可以決定 雖然說也是有可能誤賣XD
→ melzard: 還有為什麼把麻痺珠和爆炸珠也砍成2級珠根本白爛
→ samejoe: 如果是飛高高獵人，勉強還可以賽屬防珠，不過現在有無敵
→ samejoe: 的天彗裝啦
→ melzard: 啊睡眠珠也是 異常屬性有高貴到需要這樣嗎
→ melzard: 在這種狀態下出裝彈性極低 如果沒有對應的護石裝備更難配
→ melzard: 在獲得獎勵的成就感心理曲線上真的有落差
→ samejoe: 以rise重攻輕守而言，防禦的確該給便宜點，給盾值防性防
→ samejoe: 強應該也不至於失衡
→ samejoe: 護石我忘了3出技能的規則是啥，不過護石獵人是p3就出現過
→ samejoe: 就是了，倒不是rise專屬 -v-|||
推 ggyyhippo: 不好意思 簽名檔有詳細資訊嗎
→ samejoe: 印象中那時是表格…
→ samejoe: 然後那時是挖礦會出，所以end game就是火山挖礦loop挖到
→ samejoe: 理智斷線爲止. 雖然理論上時間拿來練技術成長會更多 （炸
推 nicecroc0419: P3當了一年的礦工，那時候還甘之如飴，世代變了吧
→ ulomomu: 大概是因為大部分的老臘入是世界入坑的吧
噓 IB1SA: 護石機率對完美主義獵人回饋感不足啦耐不耐玩已經討論不知
→ IB1SA: 道幾篇惹 來點新畫題吧
推 s920325: 樓上帶風向好玩嗎 這邊有誰自稱老獵人了
推 e12401421: 啊啊 我還記得P3火山有條細細的路 上面很多礦石能挖 XD
→ samejoe: 應該是看開了，以前覺得一定要挖出一顆神護石，現在弱特2
→ samejoe: 就隨意了....
→ samejoe: 然後火山還挺容易遇到阿轟跟恐暴來打擾礦工 qq
→ nicecroc0419: 我遇到就給他車，放棄掙扎
→ samejoe: 恩，看wiki才想起來，護石還會跟普通礦石搶名額，血尿
→ samejoe: 真的是放棄掙扎，反正一場之後還有一場...
→ nicecroc0419: 剛剛找了一下，發現居然還有用系統秒數亂數護石表
→ nicecroc0419: 單，真的是小時候不懂用網路查白花了一堆工
→ gn0111: 我覺得跟世界比配裝觀念也不一樣啊 光技能珠子等級就不同
→ gn0111: 而且崛起裝備技能洞數選擇真的不多
→ gn0111: 世界是裝備技能沒有的珠子要刷
→ gn0111: 護石選一個主要技能的配 裝備換一換頂多一些技能少幾級
→ gn0111: 接下來就是看可不可以刷到更好的換掉
推 undeadmask: MHR戰鬥很新鮮很好玩 但整個遊戲過程簡化到只剩戰鬥了
→ undeadmask: 開場營地飛過去打完收工 少了些跟環境互動的狩獵感
推 seraphimmoon: 護石跟珠子這兩個還可以搭配α跟β來看,珠子我沒頂
→ seraphimmoon: 配,可以先換一下另一種調整重要技能,刷到了再換
→ seraphimmoon: 但是Rise沒有洗到就是沒有,要換可能要更動很多
→ seraphimmoon: 然後開獎又麻煩,加上其他缺點就很令人煩躁
推 sasaflight: 覺得R的護石系統跟W的ab裝蠻搭的 可惜R沒有
推 lee580346: 光是護石要用素材鍊就輸幾十條街了，Rise的垃圾機制真
→ lee580346: 的太多
推 pikaMH: 板上搜尋護石還可以看到11年mhp3的哀嚎ww
推 Yachaos: 其實刷珠只要把某些特定珠的掉率調高就好很多，例如攻擊
→ Yachaos: 珠在IB的掉落率改到W
→ Yachaos: 然後強壁這種可以比照強弓頭弄個強壁頭替代就好。話說MHR
→ Yachaos: 現在是不是沒強弓珠得綁裝備啊？
→ Yachaos: 當然，像現在把盾砍爛，再把技能分三級+削弱，讓大家不想
→ Yachaos: 配也是一種解決辦法啦。沒看過有人喊刷不到強壁神護石的
→ mtskyoko: w沒強壁珠 不是有堅守護石嗎 ？
推 quick511413: 等效3.4.5的S2護石之間的差距能讓多少人縮短一大堆狩
→ quick511413: 獵時間啊…？ PTT都頂級TA臘入嗎
推 wsgg25482: 世界珠子的缺點就只有會卡重要技能而已 能煉金就搞定了
→ wsgg25482:  不然就是學rise直接綁死一個頭不出在其他地方
推 wsgg25482: 反正上面也說少幾個s2沒差 就讓攻擊 迴距這種珠子不好
→ wsgg25482: 打 弱特 超心能用做的 強弓跟現在一樣綁一個爛頭給你
→ wsgg25482: 一來不會卡到重要技能 二來也能刷到盡頭也不用整理護石
推 xsx759153: 樓上不說都忘了有堅守護石，這樣只有強弓珠要用刷的而
→ xsx759153: 已吧
噓 hduek153: 護石就是差距不大才沒人要刷
→ samejoe: 其實看狩獵時間就知道rise要達到8~9成強很快啦，50~100小
推 none049: 就類似PM的圖鑑，想蒐集全PM圖鑑的人的偏好跟不想蒐集全P
→ none049: M圖鑑只想破主線的人偏好不一樣
→ samejoe: 內幾乎是必定達標，看大家在罵封片的時間就知道了. XD
→ samejoe: 前面也有人提到世界刷珠能一直有回饋成就感，所以世界能
→ samejoe: 成長的空間更大，應該是等價這個說法的吧? 所以說世界成
→ samejoe: 型更晚這說法應該算準確? 不過只要他沒讓人感到煩躁，那
→ samejoe: 就是巨大的成功沒錯，這麼多人能玩一兩千小時一定有很多
→ samejoe: 該借鑒的點沒錯.
推 ZuraJiaNai: 嗯...mhw前期 你要用堅守護石 你還是得放棄鐵壁三的護
→ ZuraJiaNai: 石 意思是差不多的
推 melzard: MHW前期應該是用爆槌套裝多過堅守護石
推 Cishang: 沒強壁很嚴重嗎?
推 justjihyun: 沒強壁不光持盾武 金羊散彈也爽不到
推 Yachaos: 爆鱗身b+爆鎚腿a就防性4了，，要防性3護石幹嘛。缺強壁又
→ Yachaos: 嫌醜不想用套裝技能就裝堅守護石就好。說只能穿爆錘這新
→ Yachaos: 手過渡用套裝的真的有玩？
→ ash9911911: 不用堅守護石是因為相當於一個2級洞綁一個裝備位置的
→ ash9911911: 原因吧 護石通常拿來用一次可以出個4級技能像是砲術
→ ash9911911: 攻擊之類的
推 ZuraJiaNai: 樓上真的有玩喔 舉鐵壁只是通用而已 護石那個位置改成
推 ZuraJiaNai: 強壁 跟爆鎚套其實意思是一樣的
推 none049: 很可惜喔，冰原到末期砲術護石還只到三，要砲術的話大家
→ none049: 都直接穿猛爆手的
→ none049: 猛爆手：挑戰二砲術三還有兩個二級洞
推 ash9911911: 很久沒玩記憶模糊了 反正就是以前沒有強壁技能就會吃
→ ash9911911: 緊 不太有人會用一個裝備的位置去換2級珠的意思啦
→ Yachaos: 以前沒神珠子會在意技能吃緊，現在沒神護石卻開始佛系覺
→ Yachaos: 得80分就好？
推 justjihyun: 世界進度+3個月 就爛輝初版 那時候玩達人藝金慘爪就要
→ justjihyun: 強壁珠了
推 akito19: 強壁沒那麼重要，玩盾系武器時也很少裝強壁珠
→ akito19: 冰原還沒出之前，都只裝鐵壁1或鐵壁3
→ nicecroc0419: 強弓珠直接少攻擊倍數，強壁差別是擋原本不能擋的大
→ nicecroc0419: 招。說真的強弓比較重要，強壁只是可以比較懶惰而已
→ none049: Yachaos別忘了當年炎王三件達人藝，現在天慧五件龍氣五
→ ash9911911: 世界用長槍打歷戰恐暴沒有強壁常常被捕食攻擊婊 到了
→ ash9911911: 冰原捕食攻擊有強壁也擋不了了
推 melzard: 上面沒人說只能穿爆槌不懂Yachaos在激動什麼
推 justjihyun: 爆槌強壁也是穿三件
→ Yachaos: 是沒人提爆鎚，但有人提爆錘
→ Yachaos: 你要不要拉上去是有人在嫌刷不到強壁一直穿爆鎚套醜，所
→ Yachaos: 以才在說明明就有替代的
→ nicecroc0419: 世界長槍真的孤兒，上次用長槍是鬥技場打角龍的時
→ nicecroc0419: 候QAQ
→ Yachaos: none049對啊，達人藝三件套嫌的要死，當初訪談說砍掉套裝
→ Yachaos: 技能還說很好。結果現在變成要穿4-5件才有用的給你
推 melzard: 喔看到了 嫌棄外觀問題就沒辦法只能做護石沒錯
→ nicecroc0419: 套裝這件事冥赤武做得很成功，那個時候彈性裝至少
→ nicecroc0419: 都會有三四種
推 ZuraJiaNai: 那你要不要拉上去看為什麼會提爆鎚 偷換概念厲害喔
推 Yachaos: 你是説強壁配不出來這件事嗎？
推 none049: G級還是沒刷到強壁的話爆鎚也只要穿兩件就有，打到後期婆
→ none049: 婆直接指定鍊給你
→ Cloudivory: 世界農珠農聚魔 打到絢輝龍就玩不下去
→ Cloudivory: 崛起配裝不用神護石也有80分 對玩的時間少的人較友善
推 ZuraJiaNai: 你看不懂我就再說一次阿 護石系統一般護石跟神護石就
推 ZuraJiaNai: 差一兩個二級孔 珠子你刷不到就是要改套裝 要說護石影
→ ZuraJiaNai: 響比珠子更大我也是醉了 那你說強壁可以換護石 我就先
→ ZuraJiaNai: 不提強弓 鐵壁換護石解決外觀問題犧牲不會更少 喔 然
→ ZuraJiaNai: 而想批崛起的就是什麼都可以嫌 成型快的優點都沒看到
→ ZuraJiaNai: 就只會批那種幾億分之一的護石刷不到
推 kashi29: 成型快是優點也是缺點阿 很快就可以達成堪用的標準不就
→ kashi29: 等於一下就農完了
推 ZuraJiaNai: 我沒有特別喜好 護石跟珠子都對我沒差 但是聽到堪用護
推 kawazakiz2: 我後來想想，就算現在推出首領裝備也來不及了
→ kawazakiz2: 1：沒魔物可以打
→ ZuraJiaNai: 石和神護石差距很大 這種瞎話還是要嗆一下
推 kashi29: 而且護石這東西跟珠子比起來根本看不到盡頭 老卡也不可能
→ kawazakiz2: 2：大家素材早就屯一堆，更新裝備花十分鐘也全做完
→ kashi29: 在riseG級後像冰原最後那樣開放神護石自選(至少歷代都沒
→ kawazakiz2: 現在推出來又嫌一次
推 ZuraJiaNai: *強壁換護石
→ kashi29: 總歸下來就是護石拿到幾個堪用後 心態就變成佛系打怪了
推 Yachaos: 嗯嗯，護石堪用少技能可以，改套裝犧牲少技能不行，懂惹
→ kashi29: 至少我比較願意刷珠子 護石什麼都回饋感太差
推 ZuraJiaNai: 沒有不行 但也沒有誰比較好 懂嗎?
→ ZuraJiaNai: 硬要說世界加護石隨便都有80分 崛起護石就是60~100的
→ ZuraJiaNai: 差距 嗯...
推 kawazakiz2: 我是把這類隨機要素當作「拿到賺到」，不會硬刷
→ kawazakiz2: 連素材也是一樣，這樣玩起來比較沒有壓力
推 ZuraJiaNai: 要這樣吹 我也可以吹崛起護石是95~100的差距 打不到珠
→ Yachaos: 我只看到有人不想改成堪用套裝在哀哀叫而已。也是啦，畢
→ Yachaos: 竟R的裝備少，好用的技能就在那幾件，蠻顎腰、鑄鐵腿什麼
→ Yachaos: 的換武器也不用換，不然就直接天慧五件套，懶人福音
→ ZuraJiaNai: 就是60~100的差距阿 下次有人說崛起刷不到護石根本沒
→ kawazakiz2: 畢竟這遊戲長年以來也不是說媒護石、珠子就不能玩了
→ ZuraJiaNai: 差 世界刷珠糞系統 我還是可以換個立場再噴一次
推 ZuraJiaNai: 理解能力有限的我就不計較了
→ enjoyfafa: 護石不認同啦，天彗裝好不好另當別論，但很多武器都因
→ enjoyfafa: 此讓護石自由度大增了
推 zetamsz006a: 推腳腳王
推 Isinging: 護石室很煩沒錯 但我世界冰原還真的有珠子刷不出來
→ Isinging: 珠子刷不出來確實是比護石影響還大 護石能選堪用的就好
推 twdvdr: 感覺這代更新沒世界冰原來的驚豔
推 mingus: 護石跟珠子就成長曲線不同而已，大家喜歡的曲線不一樣，沒
→ mingus: 必要硬比較
→ mingus: 珠子缺點推文也都提了，就是缺關鍵珠的影響很大
→ mingus: 護石缺點就是堪用不難，但要真正畢業基本上不存在
推 mingus: 我基本上只對煉金系統不滿..要吃素材才能拿到護石真的無
→ mingus: 言，然後標記跟篩選的問題，講到爛了
推 Samurai: 世界沒什麼關鍵珠的問題，裝備都能取代，傷害差別不大
推 s9403: 先不說刷的神護石跟刷到神怨念珠哪個難 我光是每次都要仔細
→ s9403: 看護石開獎這顆護石是好是壞就要判斷 浪費時間 珠子只要看
→ s9403: 箱子有沒有這顆就知道我這把有沒有進度了 而且珠子蒐集有盡
→ s9403: 頭 總有一天可以end 護石排列組合還不能把一樣的堆疊或直接
→ s9403: 把明顯低等的東西整理好讓你煉掉 又不能把確定神的護石鎖定
→ s9403:  輪迴還要看一下有沒有手滑煉錯 跟爛輝龍抽武器一樣煩 珠子
→ s9403: 抽到重複的無所謂之後煉金點數輕鬆消耗 我認為珠子比護石好
推 mingus: 對啊，整理護石這件事真的爛到有剩，而且護石量越大越難
→ mingus: 整理..我不信這個有多難改啦，兩個多月連在修的消息都沒
→ mingus: 有，說真的我是蠻不滿的