Re: [MHR ] 為什麼崛起的耐玩度偏低?

[rolikon0516 (不可能不打工的)]

前陣子剛好也跟朋友群討論過這個問題
意外的看板上回文 跟我想法又大大的不一樣

不過大結論上其實是一樣的
只是切入點 或是解釋方式比較不一樣
希望大家也能往這些方向想看看

※但以下用大量W的例子做比對 沒玩過的人應該是看不懂 請見諒QQ


※ 引述《ideallife (小理想)》之銘言：
: 目前大概想到幾點
: 1.護石相關

拿來和W的刷珠子比較
這其實是達成度與成就感有沒有被分割的感覺

W時期你要湊滿一套輸出裝
不免俗就是要數顆弱特、超心、攻擊 甚至到覺醒、匠珠這些
而風化開出R8的機率都還算是適中(S級技能5% A級技能18%)
(甚至後來某次改版機率也上調了 實際數字是多少我查不到 歡迎補充)

如此一來你就有可能
這禮拜打到一顆超心 隔天打到弱特 下禮拜又打到攻擊和第二顆弱特
裝備一步步成形
達成度是緩步增長 也不至讓人認為看不到盡頭 不切實際

而R的狀況是怎麼樣?
今天沒有神護石 明天沒有神護石 下禮拜沒有神護石 下個月還是沒有神護石
終於運氣好了一回 出了顆攻擊守勢2 通彈強化1 S3-1
打到的人還剛好不玩片手 長槍 銃槍 盾斧
只看那個通彈配洞也就中上而已
別人還跟你講這個機率是幾億分之一
開始懷疑下次這個機會你還能遇到嗎? 看不到盡頭

且護石只看一件定生死 也會造就一種剝奪感
就是大家身邊總有那麼幾個歐洲人
能出個甚麼納刀3 攻擊2 S2 又或是 翔蟲3 弱特2 S2
讓其他玩太刀槌子的朋友好生羨慕


我自己是喜歡W的狀況啦 循序漸進完成作業的感覺
歐洲人可能今天一場一次出超心珠和砲術珠
但是要到所有珠子都齊全 想必他也還是要付出和你相近的努力
至少不會被他一步登天給曬個懷疑人生



: 2.魔物不夠強

強不強我覺得其次 比起攻擊力或血量只是單純調高的堆積感
IB後期出的那麼多有機制的怪真的有趣許多

不過如果要往不夠強的方向討論
我也有一套答案
要調高數值可以 但是獎勵必須到位 → 讓玩家願意重複打 這個正循環必須有
(且這個獎勵還不能只是比較好出寶玉這種程度就能打發的)
R要魔物強 也有高難度任務 但是打過以後
除了TA勢、刷大小金 你還會想再打嗎?

在W裡 符合調高數值和獎勵到位
也是有這麼個設計 就是歷戰調查任務
配合第1點提的的刷珠子
即使任務比較困難 大家也都會樂於刷

甚至後來都還有歷戰王的出現
除了基本任務報酬就有珠子可刷
部位破壞和討伐 也都還有機會出新的歷戰古龍調查
對於可以時常刷光歷戰調查的玩家來說 又多個福音
再也不用當歷戰麒麟尾行獵人啦~!


說到這裡 R就真沒什麼機制能做出獎勵到位的條件
難不成要新增素材 讓其煉金點數比較高嗎?
不過我還是覺得我撞不到那下次的幾億分之一啊(苦笑



: 3.魔物太少膩惹

這點我上一篇也有提過類似的概念: 魔物不是少 而是幾乎都是過客

我單純講數字
W到5.0      魔物為35種
R到3.0(笑)  如果你不接受首領也算一隻 魔物為40種
            (雖然我認為首領要算 強度和打的方式都有不少變化 算上首領的話是46種)


事實上魔物少 也還是能有魔物少的設計方式
那麼W到底怎麼做到魔物少卻又耐玩的?
又是調查任務的設計了
大家還記得在歷戰王出現前 歷戰古龍的調查有多珍貴嗎?
屍套、炎王調查打完了 就算是設計很糞的鋼龍
大家也都還是可以接受 咬著牙打一下
有調查打比沒調查好
甚至到後來R7在危險度2的調查好出了
為了七顆攻擊珠 慘爪、櫻火、蒼火、角龍...等也不會少打

反觀R 過客就是你清掉任務的怪
如果沒裝備要做
後續不打的比比皆是
46種怪打起來也像只有10種怪



我自己再補充一點:
4.多人的意外好處

調查任務還很稀缺的時候
得到4紫、5紫的任務時 更是要留著等朋友4人都聚齊後才要共享一起打
大家互利互助
就算是狩獵不行的朋友
這時候也都是有好處的

沒有朋友的人 也可以對外貼出自己珍藏的5紫古龍
馬上滿員 享受有朋友的樂趣(淚目


而在R 如果狩獵不行的朋友加入遊戲只會讓狩獵時間變更久
不知不覺 自己就傾向獨行玩家的模式了
你朋友就是魔物派來幫他加血的
...幹我怎麼把自己講的好卑鄙好功利


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以上 不小心又寫太長了
我真的不會簡潔的說明自己的想法XD
一切相對耐玩的理由 我覺得都是有互相牽扯和關聯性的

感謝看到這裡的你

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.10.193 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MH/M.1624043866.A.CED.html
※ 編輯: rolikon0516 (111.241.10.193 臺灣), 06/19/2021 03:28:12
推 std610599: 第一點還是要反駁一下 身為喜歡銃槍的玩家覺得世界的刷
→ std610599: 珠就是垃圾 強壁增彈才是真正的看不到盡頭
推 joeliu1015: MHR護石真心看不到盡頭，耐玩度我覺得跟洞數太少配裝
→ joeliu1015: 不靈活有關，為了不讓怪太強也當然不能讓你們裝備太強
→ joeliu1015: ，結果就是東殘西缺的五體不滿足裝備
→ lucifershen: 同感刷珠就是垃圾 護石你頂多缺二流技能 刷珠就是缺
→ lucifershen: 關鍵技能 然後配裝不靈活是哪裡來的巫術 MH系列配裝
→ lucifershen: 根本就沒靈活過
→ lucifershen: 你每一代配裝器去按 出來就是那幾件
推 joeliu1015: MHW古龍裝備絕對沒MHR這麼鳥，風雷神尾王連個洞都不給
→ joeliu1015: ，這才是我覺得很討厭的地方
噓 fumi5538: 你知道只有W才有刷珠嗎 難道W以前刷護石都不耐玩?
推 std610599: 炎王頭 鋼龍頭 赫耀手：有人說古龍裝備爛？
→ Justapig: 刷護石要拿到一般或是中上的很簡單啊，只是你拿到一顆中
→ Justapig: 上，下次要拿到同類型技能又比這顆強的可能要很久之後，
→ Justapig: 所以大家才覺得無趣，像我自己片手用最爽的護石其實是翔
→ Justapig: 蟲3鈍器1沒洞的r5護石，鈍器用不到講難聽一點就是3個技
→ Justapig: 能的護石而已，但是這顆超好用，配出來跟理想的頂級畢業
→ Justapig: 裝也差一個s3，守勢出不滿雖有點可惜，卻也有頂裝九成五
→ Justapig: 的功力了
推 yzak: 刷珠or護石各有所好，而要達到中上程度肯定是刷護石相對快
推 nightspirit: 護石在弱特超心珠子可以做之後根本不是問題，等效4
→ nightspirit: 個二級洞的護石多的是，並不一定要求要特定技能組合
→ nightspirit: 才能出裝，很多情況下都是可以互換的，要出水準以上
→ nightspirit: 的裝備簡單很多，比起W還更好成型
推 yzak: 強壁珠那些w就是為了拖，不然開放鍊金直換或調低稀有度就好
→ yzak: 但我覺得調查任務那邊分析得不錯，R為了護石就狂刷特定幾隻
→ yzak: W我最討厭的是龍脈石這個東西，好險進冰原就改別的了
→ bmaple730: 如果要追求100%完整度的裝備刷珠跟刷護石體驗都不會好
→ bmaple730: 到哪裡去 每次都有人拿神護石的點去比較刷珠子
推 p4585424: 刷裝飾品，畢業裝更慢做出來=耐玩，是這個意思嗎
推 toroyang: 新手獵人沒玩過前作，目前玩到第六種武器，主要是疫情
→ toroyang: 打發時間，一款遊戲玩400小時以上，我是滿賺的XD
推 Cishang: 事實上刷珠跟護石都爛透了,因為你會打到你不需要的,我寧
→ Cishang: 願打不到素材作珠子護石,起碼不會出現我不需要的稀有物品
推 e446582284: 我滿喜歡世界刷珠的其實，但崛起刷護石真的無聊，然
→ e446582284: 後怪又變爛
→ e446582284: 重點是遊戲整體變簡單後，就算護石沒100分，70分的也
→ e446582284: 夠用了，就懶得刷了
推 longya: 刷護石真的看不到終點才是問題，W調查任務跟珠子綁一起才
→ longya: 會有想打贏的動力。R這樣最後就是讓人想搞金獅自殺法
推 kashi29: 同意這篇
推 takeda0727: 推
推 hduek153: 講白了就是出一些系統卡你 再出個救濟 > 佛心公司
推 Crossbow: 裝備的成長曲線我也是比較喜歡MHW的，比較有動力刷下一
→ Crossbow: 場
→ hduek153: 今天如果調查任務改成可以無限一直接 大家就會酸沒耐玩
→ hduek153: 度了
推 melzard: 所以這就是調查任務的奧妙啊w
→ melzard: 玩家某方面來說就是個M沒錯
→ melzard: 調查任務限量 還區分出報酬多和少的差異
→ melzard: 這樣反而讓人有追求高報酬的選擇 驅動玩家做決定
→ melzard: 然後不同危險度對應的龍脈石給的對應武器Rank也有差
→ melzard: 讓你想玩R6/R7武器客製的要乖乖去打非古龍任務
→ melzard: 雖然有些人抱怨很搞人 但是這的確讓人有主動打非古龍怪
→ melzard: 的動力
→ melzard: 農game的奧妙就是在讓玩家不舒服以及成功獲得很舒服的
→ melzard: 成果之間取得那個平衡 玩家才會爽
推 vanceliu: 說到W 2000多小時攻擊珠只有3顆 我是不是非洲人
→ melzard: 你該做的是買冰原 冰原裡的攻擊珠滿地都是
→ melzard: 只是不是純攻擊珠而是複合珠而已
→ melzard: 而且調查任務報酬多相對限制也高 貓車數限制也提高挑戰性
→ melzard: 在這點上我覺得調查任務的設計算是成功的
推 twic: 世界那珠子機率和金羊 是直接讓人quit的 根本不會想到什麼耐
→ twic: 玩
→ twic: R是早早農到珠子 但護石農一農才quit
→ twic: 一樣200hr 一邊只差神護石，一邊是差一堆攻擊砲術強壁珠和龍
→ twic: 脈石
→ shougene: 一樣CP值高的任務，調查至少不是固定魔物，用危險度分
→ shougene: 但rise的模式就單一任務，打多相對就膩了
推 e446582284: 所以說R後期就一直刷重複著那幾隻，然後回村開獎拿到
→ e446582284: 一堆垃圾，設計真的超屎
→ cxzqwer: W2000多小時攻擊珠只有三顆大概是不知道有保底任務
推 a05150707: R可以多設計個能農的東西吧 龍脈石+客製化回歸?
推 a026537: 世界初期SL跳211表單 目標就明確很多也讓人有動力開刷 崛
→ a026537: 起1.0卡疼風表單 但至少還有好物 2.0修正後反而讓人找不
→ a026537: 到目標只能狂丟素材煉金 失落感嚴重 久了變成只打高點數
→ a026537: 魔物 作業感更重
推 lia1062001: 曬任務那個真的有,只是我是曬1銅飛甲蟲XD
推 twic: 好笑的是有警察來嘴其他玩家不能SL的 ㄏㄏ
推 k2902914: R太多東西太臭了，護石可能沒這麼臭，但其他東西臭在一
→ k2902914: 堆。我體會不到回饋。刷珠可能沒這麼香，但我收到正向回
→ k2902914: 饋了，再加上W香的東西多
→ crassus7217: 你知道直到冰原時，身上只有2顆攻擊珠嗎???
→ crassus7217: 匠珠還是煌黑龍時候才刷到的
→ a05150707: 那你冰原護石都用什麼?
→ baigyatsh: R就是太容易看到盡頭好嗎 一般人能打到六分台就差不多
→ baigyatsh: 覺得盡頭了 神護石跟堪用護石攻擊力差不到5趴 除非想
→ baigyatsh: 當utuber 不然哪有差
→ crassus7217: 迴性跟攻擊..
→ a05150707: 冰原能出攻擊護石 不太需要攻擊珠吧 攻4效益就很好了
推 s920325: 同意這篇 對我來說刷珠真的比較有動力
→ s920325: 刷珠的提昇感受是漸進式的 刷護石是斷崖式的
推 guld: 你覺得神護石跟堪用護石差不到5% 那攻擊珠沒打滿有差到5%嗎?
推 killshady: 世界的缺點至少在冰原後期都修正了，R的護石系統沒得修
推 au6vmp5846: 還沒看完 不過護石段不同意你的講法 2.0後自帶32洞的
→ au6vmp5846: 護石就能解決大部分裝備的問題 在往上影響太小
推 au6vmp5846: 說是魔物太少不如說 裝備太少  首領確實行為技能改過
→ au6vmp5846: 來 所以算新魔物ok 可是這個新魔物完全不給裝備 2.0的
→ au6vmp5846: 時候弊病已經出來了 我刷首領只是為了琉璃珠 … 說實
→ au6vmp5846: 在收穫太少了
推 bmaple730: 怎麼可能沒得修
推 akito19: 世界大概出到攻擊4，而且很難裝到頂，至於砲術沒有攻擊難
→ akito19: 出，至於強壁珠，對怪夠熟悉的話其實可以不用裝
→ akito19: 當時主流應該是弱特配精神抖擻、超會心、達人撐到100%爆
→ akito19: 後期騰龍裝出來後攻擊珠好像只要2顆就夠，任務就保底1顆
推 skock04251: 我覺得除非後面rise裝備的洞數變多然後別一堆一級洞
→ skock04251: ，至少這遊戲還有救
推 p10121987: 護石要刷出中等的確相對容易 但是一但刷出中等 接下來
→ p10121987: 要刷出更好的就會直接斷崖了 珠子除了特定流派的關鍵珠
→ p10121987: (EX:強壁)之外 的確是一直慢慢地爬上去 不太會有突然
推 au6vmp5846: 107樓講的一個重點 3.0的問題就是這樣 只有一套裝備
→ au6vmp5846: 大部份武器根本沒更新 很懶的開
→ p10121987: 出現的斷崖讓玩家完全沒有回饋感 另外護石一定要用煮的
→ p10121987: 也有差 好不容易打了10場可以開獎 結果開出來都沒有堪
→ au6vmp5846: 強壁卡到退坑我都沒打到  但護石有人連中等32洞的都沒
→ au6vmp5846: 打到嗎 我看是沒有吧
→ p10121987: 用的 這種狀況持續個幾次真的會大大打擊玩家的成就感..
推 k2902914: 強壁沒有就用套裝技能或護石啊，一樣堪用嘛，強弓也是啊
→ a05150707: 強壁R7鑑定機率千分之三 1533顆抽不到的機率是1%
推 bmaple730: 所以一樣會回到某武器就只有那幾件啊 這點在伽馬裝備還
→ bmaple730: 沒出來之前明明都跟崛起一樣差不多死 最多因為沒珠子可
→ bmaple730: 以塞 就用A裝拿一些副技能
噓 CIK994116: 閱
推 parappa: 人
推 HHH0214: 無    推這篇~
推 none049: 其實一直說R8稀有珠子難刷的人一直忘了一件事：
→ none049: 那些技能其實裝備都做的出來，而且世界的魔物防具有分
→ none049: ab裝，歷戰王甚至還有gamma，不是只有一套而已啊！
推 EgMercury: 推
推 e446582284: AB裝拔掉也是......銷量這麼好，一定要這樣偷懶嗎
→ myhome6206: 聽起來W只是用另外一種更不人不舒服的方式拖台錢而已
→ a05150707: MH的耐玩的確大部分建立在讓你農東西
→ a05150707: 少數人才會自己去找其他目標做
推 torukumato: 我第一顆增彈珠還是因為遊戲bug才拿到......
→ sft005: W是拖台錢但是並不噁心
→ sft005: W兩個讓我討厭的分別是任務有期間限定跟龍脈石分等級
→ sft005: 金羊倒是跟板上打個幾天就差不多打完了
推 CarlSchmitt: 那個玩銃槍討厭世界的  你看到現在到銃槍不會想流
→ CarlSchmitt: 淚嗎？給你珠子全都二級 傷害可比搔鳥
→ forsakesheep: MHW打不到強壁，MHR讓你強壁直接變廢物
推 none049: W&IB的銃槍是磨鍊才能上去，R直接是種姓不給上去
推 tsairay: W會評價好不是只靠高清而已
推 taric888: R直接把強壁廢掉 也沒比較好欸
→ taric888: w至少還肯稍微補強武器或是改掉判定
→ tsairay: W最失敗的是龍脈石設計,其他都還好,冰原就把這點完全改善
→ tsairay: 聚魔刷材料至少不會像龍脈石一樣不可掌控
→ Yuririn: 別小看1%抽不到 有看過比那1%更低的嗎 爆鎚裝問題是很醜
推 Doracacazin: 玩R說討厭W銃槍 這是什麼支離破碎發言w
噓 QAQKUKU5566: 以前的MH就是農護石了...
推 k2902914: 我倒是不討厭龍脈石，他給了我理由跟動力接觸不同武器，
→ k2902914: 我的頭幾顆龍脈石也都不是本命武
推 bmaple730: 龍脈石在同一種武器 換其他把玩的時候就很賭爛 因為當
→ bmaple730: 初只會打自己需求的數量 換一把玩之後又要再打一次
推 forsakesheep: 龍脈石如果不分武器別，糞度大概剩1/10
→ a05150707: 冰原龍脈石就只分3級了XD
推 wooxmax: 同意
推 longya: R跟你說不用刷珠，結果把一堆以前一顆就能解決分N顆，然
→ longya: 後裝備給你糞洞也沒比較好啊，配不了的裝還不是要刷無底
→ longya: 洞護石
→ forsakesheep: 強壁拆成三顆還跟鐵壁拖勾真的是神改動，負面的神
推 longya: 還有一些重點技能從一級珠變二級珠也是很整人 看看那個攻
→ longya: 擊見切…
推 a05150707: 其實我覺得攻擊珠全塞到二級蠻合理的 只是吃菇呢
→ a05150707: 是不是W太高調被砍了= =
→ forsakesheep: 攻擊看破我也覺得改到二級其實算合理，不然一級洞在
→ forsakesheep: MHR根本不會有人塞那些輔助技能
→ forsakesheep: 只是輕弩反動裝填通通都還是1級洞就呵呵
推 sillymon: 調查任務美化過頭了 歷戰古龍初期五隻 加炎妃也才6 要比
→ sillymon: 的話R是不知道要打什麼
→ sillymon: 其他部分都滿中肯的
→ forsakesheep: MHW還有恐暴阿，MHR可是只有三古龍+天彗耶
推 testlab: MHW當初只有危險度3可以刷到好珠其實也很容易膩
推 bmaple730: 我覺得多兩隻能刷還是一樣啦 最主要就是要塞鍊金 一次
→ bmaple730: 任務的量又太少 感覺要一次十顆才是比較能接受的平衡點
→ benson861119: 一樓不要亂講好嗎，W的珠子是你反覆刷，可以一步一
→ benson861119: 步接近終點的，R的護石終點才是真的遙遙無期。另外
→ benson861119: ，給你非main武的神護石，就是要你去玩其他武器，這
→ benson861119: 點我沒有意見，甚至覺得很棒，不然每一場野團都3輕
→ benson861119: 弩，看了真的很惋惜
推 skock04251: 友愛從75%變40%就算了，還從一級變二級是什麼操作啊
→ skock04251: 欸不是我說錯抱歉，從75變40的是滿足感，但還是要幹
→ skock04251: 一下友愛珠啦
→ keane9112: 冰原一樣有缺點 那就是聚魔
→ benson861119: 攻擊看破改二級珠很合理啊= =MHR裝備洞數和MHW又不
→ benson861119: 一樣，而且MHR又有護石加持，唯一不合理的是吃菇吧
→ keane9112: 聚魔的設計 讓想打某種龍 但的確等級不夠又不想把自己
→ keane9112: 已經練滿地區放棄的人 只能去求該地區滿的
→ keane9112: 然後有些武器升級需要的材料 又不是你地區等級的怪 真
→ keane9112: 的很累
推 coolmayday: 除非首領會掉首領素材做首領裝備 不然我還是當同一種
推 asd1: 有多目標打加減還是有差啦 我MHR大概350小時殺了260隻雷神龍
→ benson861119: 所以聚魔就是鼓勵你去打多人啊，MH本來就是多人共鬥
→ benson861119: 遊戲
→ asd1: MHW大概三倍時數殺最多的滅滅子也才286隻
→ asd1: 換目標打多少可以降低作業感
→ benson861119: 首領只能算同一種沒錯啊，像W的歷戰魔物你會把他當
→ benson861119: 新魔物嗎？
→ keane9112: 除了聚魔 wI全都比r好太多
推 bmaple730: 歷戰又不會改動作 目前就是差在明明跟二名一樣是前期就
→ bmaple730: 實裝 為什麼不直接給裝備
→ benson861119: 改幾個動作就能算新魔物，卡普空聽到玩家這樣說真的
→ benson861119: 高興死了，以後都不用出新魔物，在舊魔物名稱前面冠
→ benson861119: 名就能算新魔物了，反正還是有人會買單
→ keane9112: 歷戰會加攻擊招式吧
推 bmaple730: 歷戰王大家不就很開心
噓 QAQKUKU5566: 首領 有些有肉質跟屬性的差異 更不用說招式節奏不同
→ QAQKUKU5566: 本來就有差異 別雲
→ keane9112: 其實歷戰也是哦 歷戰還有歷戰王呢
推 bmaple730: 歷戰只會加血、攻擊、改顏色吧
→ benson861119: 有差異沒錯啊，但不能算「一種新魔物」。況且，歷戰
→ benson861119: 王的難度根本不是首領能比擬，MHR主要問題之一還是
→ benson861119: 魔物強度沒有跟上獵人機體
推 bmaple730: ?????????
→ none049: 歷戰王開心的原因是因為還有gamma裝啊!首領有嗎?
推 bmaple730: 我懂你的意思了 就像把亞種也不當新魔物 二名跟歷戰王
→ bmaple730: 也只是在原本基礎上加強 不能當做新魔物就是了
→ benson861119: 亞種不用說，光種名就不同；二名光是在外型特徵上就
→ benson861119: 有極大差異。歷戰、特殊個體、首領這種只是原生種強
→ benson861119: 化的才不能算新魔物
→ benson861119: 我只把首領比擬為歷戰 不要曲解套用到其他魔物
→ benson861119: 從來就沒提到亞種或二名
推 bmaple730: 但歷戰就是沒有新動作啊…這樣比就很奇怪
→ benson861119: 重點就不是有沒有新動作 我重點是首領不能算新魔物
推 k2902914: 首領的攻擊模式跟普通差蠻多的，這個我給過，相比歷戰的
→ k2902914: 確是更有變化，但我想請問首領的意義何在？
推 fhjqwefs: 推刷珠讓裝逐步成形
推 kaitokid1214: 刷護石好很多 輕鬆就能抄一套類似的作業 不會像W卡
→ kaitokid1214: 強壁這類關鍵珠子
推 Weky: 一堆人說二流護石影響小 攻擊珠少幾顆就差很多 頗呵
推 kashi29: 玩的時數多的話怎麼想都是珠子>>>>護石
→ witness0828: 看你提護石就知道世界新獵人 呵呵 去GU挖過護石再來
推 LawDJ: 外觀好解決
推 nemuasakura: 刷珠比護石好 起碼會想刷
推 bacon1989: 世界會需要用到強壁的招式說實在也沒幾個  一直提強壁
→ bacon1989: 的是都沒有用過墊步嗎...
推 Dheroblood: 那個說玩銃槍的 你崛起用用看 那個傷害廢到笑
→ nemuasakura: 護石要成型容易 要精進很難 怪又弱 根本不會想再刷
→ bacon1989: 而且會用到強壁的基本上就是盾武   你會覺得世界刷強壁
→ bacon1989: 刷不到很痛苦但是崛起把盾武砍成下等公民好棒棒到底??
→ Dheroblood: 這片如果出在和世界同一個平臺上面 一定被噴爆
推 chc5862123: 世界刷到一顆強壁 所有盾武配裝都可以換一輪 沒刷到之
→ chc5862123: 前 前期有爆鎚三件 後期有防強護石 崛起想刷到一顆護
→ chc5862123: 石換所有配裝有多難 世界歷戰古龍調查任一次抽三 四顆
→ chc5862123: 珠子 崛起一次任務回來抽一顆 更不用說技能優秀+洞多
→ chc5862123: 的神護石機率是幾億分之一
推 melzard: 雖然我比較愛世界的機制 不過強壁對重弩和盾斧來說在世界
→ melzard: 個人感覺不是必備
→ melzard: 至少從大凶豺到黑龍 沒有哪一隻是必上強壁才能打
→ melzard: 至於其他盾武 窩不知道
推 Thoris: 刷護石應該要搭配護石合成系統 才能有效建立累積感
→ Thoris: 純機率系統只會讓玩家有永無止境的感覺 要用機率拖時間可
→ Thoris: 以 但要有補救機制 弄個護石合成系統其實不難
推 garcia: 時程一年的跟三個月(?)的實在很難比
推 quick511413: 怪的強度就這樣 你的二流是等效1S2嗎？
→ quick511413: 大部分武器都只要S32或不難拿的等效S3就能配出很完整
→ quick511413: 的機體 卻一直幻想給你5S2能馬上飛到2.3分台嗎
推 quick511413: 只能說整體怪物強度讓你刷的很無聊 點材料煉金的系統
→ quick511413: 很糞 拿了3S2就沒什麼提升強度實感 一堆鳥事讓你覺得
→ quick511413: 很糞
噓 gundamdx: 世界根本不耐玩，一直打不到強壁珠玩個屌
→ gundamdx: 說強壁不重要的用長槍打冰咒龍給我看一下
推 Yachaos: 老實說我對世界以前的長槍一直是迴避流就是了
推 a05150707: 冰咒只有吐息沒強壁擋不了
→ a05150707: 夠黏的話大部分都可以打 怕的是拉距離秒吐息
→ Yachaos: 而且冰原只要兩件爆鎚就有防禦強化。後來強壁也開放製作
→ Yachaos: 了
→ a05150707: https://youtu.be/kF5Uulr7KLs 這部靠強壁擋吐息9次
推 newdriver: 我自己w的體驗是 今天沒有攻擊珠 明天沒有攻擊珠 下禮
→ newdriver: 拜沒有攻擊珠 下個月還是沒有攻擊珠 終於運氣好了一回
→ newdriver: 官方送珠
→ ckst: 會玩長槍銃槍的,不會特非別裝強壁珠不可,沒強壁就練技術阿
推 kaitokid1214: 大部分玩家就是能穩過就好 技術只是其次。畢竟生活
→ kaitokid1214: 還有太多事情要顧。所以MH就是打個能穩過就好。在
→ kaitokid1214: 這點上堪用的護石比盡頭很長的珠子要好很多，崛起
→ kaitokid1214: 相對友善新手很多，護石系統也是讓新手不用花大量
→ kaitokid1214: 的時間能有還可以的配裝。但是W要能穩定的話重弩就
→ kaitokid1214: 會顯得很重要，因此對於差一顆強壁珠來說，外務很
→ kaitokid1214: 多又想玩的玩家就會認為W刷珠子比較討厭
推 manno: 強壁開放製作是黑龍更新 已經是IB末期了
推 sillymon: 穿兩件爆槌的體驗跟狗屎一樣吧= =
推 Yachaos: 狗屎的點是？
→ gundamdx: 穿爆錘裝的長槍輸出低的可憐，我換成有強壁珠的裝備去
→ gundamdx: 訓練場測試，每槍傷害多至少20以上
推 chardavi11: MHW開始打到黑龍結束從來沒出過攻擊珠 強壁珠
→ chardavi11: 只有送的   給你們參考
→ benson861119: 強壁就真的不是必要啊 跟防禦珠加護珠一樣的存在
→ benson861119: 盾擋不住的大招 前搖都很大 時間都夠你泡泡麵了= =
推 Yachaos: 有強壁是頂裝的話，那跟沒神護石只有配不到頂裝不是一樣
→ Yachaos: 到黑龍你都可以直接做強壁了，攻擊有複合珠可以用，調查
→ Yachaos: 團煉金也很容易出，要說打不到攻擊珠2還還差不多。這些問
→ Yachaos: 題最後都有給解決方式
推 chc5862123: 世界時就可以拿調查團票做防強護石 又不是沒有解法
推 kashi29: 同樣都是堪用非頂裝 rise打護石可以卻不能接受w穿套裝
推 twic: w初版沒啥外型能改啊 裝備醜到爆
→ twic: 休閒朋友就珠子打不到+外型醜 直接棄坑
推 Yachaos: 上面不是在說冰原爆鎚兩件套嗎，這時外觀不是問題了吧。
推 quick511413: 堪用非頂裝一直喊不行不是世界臘入對崛起的說法嗎w
推 twic: 又再冰原比R喔
→ twic: 反正我只想說 R現在很鳥不代表當年W不鳥...
→ twic: 1.0~金羊一輪棄坑的休閒仔也一堆
推 mingus: 推這篇，我覺得重點都有寫出來
→ ArgusX: 個人覺得W比較有按照玩家技術水準給你下一個想加強的目標
噓 gundamdx: 同樣是堪用非頂裝，我打冰咒龍要30分鐘，在崛起打隨便
→ gundamdx: 一隻頂多15分鐘，世界這種爛體驗你可以接受我也是服了
推 Yachaos: 明明打什麼都比較快，跟裝沒關係，你要這樣比我也是服了
→ Yachaos: 。
→ mtskyoko: 以單人來看 就算是冰咒王穿初期蒸氣裝連武器都不用掏 用
→ mtskyoko: 炸的也就20分左右 冰咒是怎麼打到30分的 而且這又是個冰
→ mtskyoko: 原比ries了 w當時普遍的罵聲反而是嫌怪的血量太少不耐打
→ dieorrun: 金羊就算機制被噴 單就配裝約戰攻略也是比現在熱絡多了
推 kashi29: 長槍跟冰咒的相性本來就不太好
推 civiC8763: 推，好漂亮的答案
推 gratz: 推 最近也默默回鍋
→ benson861119: 就算是冰咒王 能打到30分 也是神人了
→ gundamdx: 結果講半天就是一堆連強壁珠都沒用過的雲玩家在回我 ㄏ
推 ShaoZuo: 最近也回去玩W了
推 longya: 冰咒王打30分XDDD  這已經跟裝沒關係了
→ benson861119: 不用強壁珠 是因為根本沒必要用啊
→ benson861119: 沒人教你飛撲嗎
→ benson861119: 以大盾武來說 銃槍+重弩超過1000場 我不知道這樣算
→ benson861119: 不算雲玩家欸
推 kikio915: 推!就是這種感覺!!
→ ms0344303: 他前幾篇都是在人身攻擊釣魚 不用理他
推 fhjqwefs: 只能再推了
推 msbdhdfceb: 冰咒龍拿大爆桶G都可以三十分內吧= =
→ qu25689: 覺得報酬素材變少(捕獲東西也超少),礦點少,錢難賺,裝又貴
→ qu25689: ,搞得有素材卻沒錢做,以前刷怪刷一刷把多餘的素材賣掉就
→ qu25689: 能做一套裝升滿還有剩,現在頂多做出來就沒錢了,然後又多
→ qu25689: 一個抽護石來坑素材,以前好玩就是能夠多配裝玩多種武器,
→ qu25689: 現在完全沒動力
推 StNeverRush: 調查任務這個設計其實很棒 砍時間跟貓車次數會有種刺
→ StNeverRush: 激感