Re: [MHR ] 為什麼崛起的耐玩度偏低?

[forsakesheep (超．歐洲羊)]

個人感想啦，魔物獵人的本質就是下面三項

1.熟悉武器的操作

  這包含各種動作，熟悉動作的打點，了解各種派生如何連段以及時間長短

2.熟悉魔物的動作

  基礎一點就是各個魔物有哪些攻擊招式、還有各個動作的前置是什麼

  進階一點就包含各動作的傷害，固定循環還有暈眩值異常等等

3.學習如何應對魔物的動作

  這其實就是1跟2加起來的組合運用，學著如何閃躲攻擊，抓住空檔回擊

  玩太刀你要知道每隻魔物怎樣才能砍到弱點，什麼時候要用移動斬，何時要收刀

  玩盾斧要去記憶每隻魔物何種招式在GP後能超解，哪些招只能躲或偷刀等等

熟悉以上3點，達到能夠穩穩狩獵(就是幾乎不貓，也不用太長時間就能成功狩獵)

我想這個穩穩狩獵就是大部分玩家的終點


MHXX為何被說是集大成、最耐玩之作？

因為光是第1點，MHXX就有高達6種風格要去熟悉

縱然差異不是很大，但是總是要花時間去學習操作跟特色(還有狩技)

第2點MHXX也有系列最多的魔物，還有更強的二名魔物讓玩家挑戰

第3點前面也說了，就是第1第2的總和，MHXX絕對是系列最豐富

所以想要達到穩穩狩獵而不貓，勢必需要花時間去熟悉上百個魔物的動作跟應對

而MHW又是如何？

第1點的動作部分，雖然除了某些武器外差異不是太大

但是高畫質跟動作重製的差異讓玩家還是多少要花時間熟悉動作節奏跟派生

第2點同樣是高畫質下，魔物的動作時機跟碰撞面積還有節奏都要重新適應

所以儘管不少是以前就有的魔物，對玩家來說也跟新魔物差不多

第3點就更不用說了，玩過都知道舊系列作跟MHW的動作差異有多大

整體的狩獵體驗完全就是新世代的魔物獵人

後續各種魔物的傷害也讓想要穩穩狩獵需要大量的練習


所以回到MHR，為什麼MHR不耐玩？

第一點的武器操作，其實大部分都是沿用MHW跟MHWI

單純增加翔蟲，差異比MHXX的狩技還少，大部分玩家幾乎是無痛接軌

第二點的魔物動作，有不少有威脅性的魔物都是沿用MHW的

像是金獅、角龍、雷狼或鋼龍炎王，玩過MHW的玩家早就對他們熟悉到不行

而新時代初次出場的魔物當中，有威脅性的只有雪鬼、泡狐、怨虎、霞龍跟天彗

其他如白兔、青蛙、傘鳥或妃蜘蛛等等，動作都幾乎無威脅性

讓玩家根本懶得學習去認識魔物動作，被撞個幾次也不會死人

第三點是是我覺得影響最深遠的

大量的反擊跟霸體技能，魔物的攻擊範圍跟傷害被縮減，還有翔蟲受身跟方便的喝水

讓遊戲變得太過簡單，要達到穩穩狩獵這個目標太快了

過去的時代，玩家砍一砍就要想辦法移動斬改變站位去閃躲接下來的攻擊

能夠穩擋攻擊的盾斧、長槍跟銃槍都有防禦機能跟機制上去限制輸出

但是從MHXX開始，玩家只要練熟動作之後，等待反擊就可以了

過去除了熟悉魔物傷害的時機，還要熟悉躲避的方式跟站位

現在只需要前者，躲避的方式全部靠反擊或霸體去扛，還少了機制上的制衡

MHR更是誇張，好幾個武器都有堪比勇氣太刀剛氣刃斬的反擊技能

再來魔物的攻擊範圍跟傷害被降低，讓反擊技變成一種低風險高報酬的選擇

MHXX你沒反到鏖魔的攻擊是秒殺，MHR你沒反到首領角龍的攻擊連槍手都不會貓

最後就是翔蟲受身跟移動喝水，讓貓車的機會又再大大降低

我相信即使是新玩家來玩MHR，只要不是不喝水應該都很難搞到三貓

既然很輕鬆的就能達到穩穩狩獵不貓，那還為什麼要花時間去狩獵魔物？

如果不增加玩家的風險，又怎麼能讓玩家感受到挑戰性？想要花更多時間在MHR上？


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「世の中に不満があるなら自分を変えろ。
  それが嫌なら耳と目を閉じ、
  口をつぐんで孤独に暮らせ。」
                                 -草薙素子 攻殻機動隊S.A.C

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推 kawazakiz2: 最終BOSS雷神龍的攻擊幾乎都可以擋
→ kawazakiz2: 還給玩家一堆砲台、立足點上去爆打她一頓
→ hduek153: 第三點影響真的很大 製作組大概玩了隻狼覺得超好玩
→ kawazakiz2: 完全沒有壓迫感，堪稱史上最好心
→ JesterCheng: 我覺得R的低風險很多都是W來的 所以先把無限箱拔掉吧
推 samejoe: 基本上贊同，不過玩家的風險與動力也是有個隨人而異的閥
→ samejoe: 值的，難度提高時，也會有玩家選擇玩到部分點之後停止，
→ samejoe: 所以2/3/4有人能打到1000小時，但300小時就封片也是有.
推 danielqdq: 鏖魔也不是第一隻就招招秒人，而且鏖魔G級的
推 Sasamumu: 你的本質還少一樣：
→ Sasamumu: 4.上PTT
→ danielqdq: 我當然也覺得Rise太簡單，只是這樣比又會有人靠邀拿G級
→ danielqdq: 比上位==
推 abc55322: 因為上位本來就沒多少難度吧，都是上G前的練習而已
推 Renishikawa: 隻狼沒擋好就往生了，這裡沒擋好還可以繼續打
→ QAQKUKU5566: 攻擊範圍是變精確 而不是變小 從W就減少了迷之判定
→ QAQKUKU5566: R本意設計就是為了NS攜帶特性去開發 一場不會打太久
→ JesterCheng: 舊作的無前置龍車跟小碎步傷害應該也是在W改掉的
推 smile1219: 上位技能都快出滿了。還有龍氣裝。g位要出什麼裝才夠
→ smile1219: 讓人想換裝
→ mtskyoko: r的龍車判定 平面上是精確沒錯 龍的上方 比p2g空氣牆還
→ mtskyoko: 扯
→ a05150707: G光是每件多20防你就不可能不換了
→ a05150707: 想體驗的話可以穿騰龍套去拓荒冰原
→ sft005: 跑去玩雙刀真的突然對龍車判定很有感XD
→ JesterCheng: 記得不少厲害的太刀仔都穿騰龍打完天地吧 無敵就是(
→ none049: 無敵就是官方做的外掛能力
→ forsakesheep: MHR常常有那種角龍戳下來結果沒戳到的狀況，MHW基
→ forsakesheep: 本上擦島就飛了，以前是沒擦到也飛
→ forsakesheep: 我MHWI是穿上位裝去打，打到地啼龍真的不行才換M裝
→ kashi29: 舊世代甩尾是全身上下都是判定 從w開始正下方竟然會沒事
→ gaduoray: 我冰原用大劍拓荒 打到冰牙受不了就換裝了==
→ ArgusX: 我第一隻腳色就堅持用舊裝通關阿, 打得心驚膽戰
→ kashi29: 一開始還真的不太習慣XD
→ ArgusX: 第二隻都是能換裝趕快換, 幹啥搞自己 XDD
→ forsakesheep: 還有轟龍龍車，現在根本擦到也沒事，傻眼
→ JesterCheng: 我看說C社吃了W變簡單賣得好的藥大概也說得過去啊
→ samejoe: 尾巴高的魔物以前就可以躲身下了吧? 記得有些只有踩踏沒
→ samejoe: 有擊飛判定，p3好像已經是這樣了(太古早以前，有點記不清
→ samejoe: p2g可能真的比較難，次元鐵山靠比較多
→ ArgusX: 以前有些怪再怎麼超級大金, 甩尾站腳下一樣貓 XD
推 a05150707: 經典的亞空間鐵山靠
推 samejoe: https://www.youtube.com/watch?v=yzzxay2TrE8 這個影片
→ samejoe: 大約1:54  MHP3的土砂龍，看起來身下是閃開了甩尾 XD
→ ArgusX: 好懷念的地圖, 不過這邊最後幾乎都是在打黑狗和黃瓜
推 samejoe: 是啊，好懷念，會有這印象是因為掌機時代我只用長銃槍，
推 kawazakiz2: 恐暴龍最後睡覺的區域都會去偷挖古龍骨
→ samejoe: 基本上就是站肚子下打，印象中偶而會沒被判定到，賺到了
→ samejoe: 趕快偷打 XD
推 mioaria: 冰原大劍打到冰牙龍也是受不了 太過動了XD
推 bmaple730: 冰牙龍真的是在冰原撞到變弱智腦迴路異常 才在崛起也跟
→ bmaple730: 冰原一樣只會跳
推 supernow: 我玩魔物獵人一二代的印象就是甩尾的時候在肚子打是安全
→ supernow: 的
→ ArgusX: 陷阱破手 或是見面先軟肉接撞牆馬上破一手也是個辦法
推 xvmon123: 鏖魔是G級 不能拿來比首領角龍吧
推 frank8233: 冰原一堆跳跳虎 打的真的頭很痛
推 ash9911911: 我覺得比起世界這代攻擊的追尾很準 世界大多是朝獵人
→ ash9911911: 所在的那個位置直直攻擊過去 滾離開那個範圍就沒事
→ ash9911911: 這代就算是滾開還是會調整方向朝獵人過來 個人來說反
→ ash9911911: 而覺得比世界更難躲
→ fhjqwefs: R的攻擊難躲，嗯.......
→ ash9911911: 有時後常常以為滾開了又被追尾削到邊
→ ash9911911: 我是說比起世界那個直來直往的攻擊難躲
→ forsakesheep: 不過我打冰牙常常碰到牠跳大但是我原地要蟲技GP卻
→ forsakesheep: 沒被打到
→ ash9911911: 有些像是角龍就沒什麼變 最明顯的就是金獅的左右連打
→ ash9911911: 跟雷狼的拍蒼蠅都會很明顯的追過來不像世界滾開就沒
→ ash9911911: 事
推 rockman73: R的攻擊對我來說真的比較難躲XD 世界鍵鼠玩了600小突然
→ rockman73: 回來用手把 手有夠殘
→ rockman73: 不過這代容錯率太高 說實在也沒啥差...
推 patiger: 泡狐白兔天彗霞龍都舊怪好嗎……
推 bmaple730: 他是指新世代模組版
→ fhjqwefs: 左右連打速度慢超多連招也慢很多 靠超近也很好躲 世界
→ fhjqwefs: 剛跳開回頭看下一招幾乎就來了
→ myhome6206: 這版的是每個都是每隻龍都能打進3分台的大大嗎
→ ash9911911: 左右打我都直接往胯下滾 以前滾過去隨便我打還是磨刀
→ ash9911911:  現在還要提防他繞個圈打回來
→ ash9911911: 冰原金獅是G級硬直小 MHR金獅到G級看會不會回到冰原
→ ash9911911: 那種程度
→ ArgusX: 現在滾過去磨刀感覺好像會被隊友白眼 www
推 jrico: MHR玩高難度的任務，路人團還是常常一兩貓，甚至三貓。
→ forsakesheep: 高難度是有挑戰感但是一定要綁其他魔物實在很討厭
※ 編輯: forsakesheep (223.139.6.230 臺灣), 06/23/2021 18:17:46
推 Yachaos: 不要說高難，我昨天打首領角龍還直接被滅團
推 Doracacazin: 提野團幹嘛? 我昨天打滅盡龍也被路人三貓啊
→ Doracacazin: 零星個案就別拿出來比較了
推 std610599: 這代追尾確實比較兇 但是人人有超能力的情形下 這種前
→ std610599: 搖超大的攻擊就是給人GP用的而已
推 abc55322: 才不是個案吧，我玩了10場高難度野團只過了2場其他全三
→ abc55322: 貓
推 abc55322: 只有霞龍太廢殺不死人其他每隻都有人貓
→ abc55322: 看到箱子應急藥數量不對就知道可以跳了
推 std610599: 野團就別了 連淵源都能吊打路人 一發洗衣機直接三貓 外
→ std610599: 加輕弩氾濫 一堆連走位都沒練的輕弩廚整天貓
推 aby123: 認同 崛起怪真的蠻簡單的 大概6-7分鐘就開始喘了
推 klpou: 我從5月就封片了 多等幾個月後再說吧