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作者Sasamumu (余)
看板MH
標題Re: [系列] MH系列之大型更新與活動討論
時間Thu Jul 29 20:28:50 2021
※ 引述《jinmaw (金毛)》之銘言： : 魔物獵人是一個歷時17年的系列作品 : 途中歷經多次的世代演變 大致可分為三個世代 : 我簡單整理了這三個世代中轉換世代及陣營前後的一些數據如下: : https://i.imgur.com/TeOApll.jpg
: 從圖中可以很清楚看到第一次世代轉換的時候(MHP2ndG->MH3tri) : 同時也轉換陣營 魔物數量由59大幅減少為18 : MH3tri除了雄雌火及角龍為舊魔物之外全數都是新魔物 : 其中三隻是線上模式限定 當時線上模式是要包月的 : 不包月少了恐暴龍 煌黑龍 峯山龍三隻 也沒有任何活動任務可以打 : 第一世代集大成的作品跟第二世代草創作品比較 加上又轉換陣營 : 會有這樣的差異合情合理 : 從第二世代轉換到第三世代時(MHXX->MHW) 又轉換陣營一次 : (之所以要強調轉換陣營 是因為開發工具不同 難度不同於同陣營出續作) : 魔物數量從93減少為36 原創新魔物數量為22隻(包含鹿首精 古代鹿首精 貝希摩斯) : 活動任務跟前作相比也是大幅減少 但不同於舊作 : 這次是首次家機平台不用包月費也可以打活動任務 : 接下來是第三世代中的陣營轉換(MHW: I->MHR) : 這次不但換陣營 換平台 甚至連引擎都換了 : https://tinyurl.com/r7b5732c : 這篇文章有訪問製作人提到MHR開發的困難之處 有興趣的可以看一下 : 絕對不是什麼複製貼上這麼簡單 : 如果真的這麼簡單 製作團隊每代就一直複製貼上就好了 何必一直砍魔物 不會真的有人覺得是複製貼上吧，不會吧不會吧 : 雖然目前發售四個月只更新了三次 但三次更新增加的魔物數量扣掉首領有7隻 : 也是比MHW多(比較以同為沒有G級的MHW為主) : 差異比較大也比較可惜的是沒有跟其他非本社IP的合作 : 如果這樣的更新叫很差 難道把這10隻魔物釋出的時間拉長 跟MHW一樣分成5次 : 然後武器調整成每次更新都比前面好一點 這樣就是很好的更新? 是不是哪裡怪怪的? : 至於活動任務的部分MHW扣除大型更新的新魔物跟歷戰王之外的任務 : 也多半是偏向收藏性質的有趣裝備跟武器 : 除了噴射大劍外也很少有什麼神兵利器是打活動任務給的 : 這點MHXX也是一樣 但MHXX有趣的是多了非常多跟ACG相關IP的合作任務 : 這個在進入第三世代後完全都沒了 : 我個人推測是因為第三世代的魔物獵人 因為全球同步發售的關係 : ACG相關的IP變成需要談全球授權 這樣的成本卡普空評估後不符效益 所以都沒做了 : 常常看到有人酸MHR活動任只給貼圖 墨鏡之類的東西 : 其實MHW也差不多 魔物歷代的活動任務能做的東西大多是收藏性質為主 : 唯獨數量問題的確MHR的活動任務是非常少 不夠豐富 這點的確很有加強空間 : 但像MHW跟MHXX有不少打了也不會掉特殊素材的活動任務 : 加了這類型任務 MHR活動任務就會變更有趣嗎? 我想答案也是否定的 對，不一定變有趣 但連這點敷衍都不做直接交白卷是更優解嗎 : 一個遊戲的好壞沒有什麼絕對的標準 : 在進行遊戲的時候有獲得相應的樂趣比較重要 : MHR玩了上百小時後 抱怨遊戲內容貧乏不耐玩 : 試問有多少別的遊戲可以玩一兩個月 玩到上百小時還津津有味? : 抱怨鎖劇情 到3.0才有完整版 : 老實說我也不覺得這是一個很好的操作方法 : 但魔物獵人不是一個劇情導向的遊戲 : 劇情鎖住了不會影響角色的能力 不會影響你練技術 也不會影響你跟朋友連線的樂趣 你覺得影響的是*樂趣* 但在我看來 這就是東西沒做完直接擺上桌 我花錢買一個不完整的遊戲還要安慰自己這沒什麼 sorry辦不到 : 至於3.0之後的更新roadmap 已經很明確告訴你之後都是小更新 先不說哪裡看得出來是*小*更新 : 合作都是卡普空自己的IP 第一次罵就算了 : 每個月更新一次就要重罵一次 有需要這樣? 為什麼不能罵 你認為是跟自己Ip合作這點欠罵嗎？ 跟自己IP合作也能把內容做豐富不是嗎？ MHR有嗎？ 每個禮拜搞個貼圖搞個無聊的動作 連外觀都切成一週週給你做 哥，欠罵的從來不是那些路線 是內容 內容量阿 玩家已經容忍你上一個未完成品 還要容忍每週那不知該作何反應的更新量嗎 : 如果說講了又沒做 開空頭支票 看一次罵一次可以 : 跟你講我就只有這麼多東西 的確也只給這麼多 這樣還要一罵再罵 有必要嗎? 大神這次罵得人多嗎？ 比上次少很多吧？ 一隻狗的外觀用心點做我就能稱讚卡普空了 這樣很難嗎 : PS4跟NS的機體性能差距就在那邊 NS還必須兼顧外出遊玩的便利性 : 期待這兩個差距這麼大的平台有同等級的表現本來就是緣木求魚 對，所以有多少人在要求NS的畫面或機能 大家都知道NS就這破樣 你看到誰整天抱怨MHR沒有像mhw豐富的地圖環境嗎 有多少人其實只希望卡普空至少出個換色調數值的魔物就好 或者把霸主的裝備還回來 : 更何況有些玩家的要求更是強人所難 : 期待有MHXX的魔物數目跟活動數量 期待更新跟endgame模式跟MHW一樣 最好還要有祭典 : 綜觀魔物的發展歷史 能夠包含歷代所有優點 完全集大成的作品至今還沒有出現 : 不符合期待 當然可以批評 但批評又有什麼幫助呢? 有什麼幫助 平衡心理阿 玩家抒發自己的看法 A發表了一篇難道B就不行嗎 如果討論的內容言之有物何嘗不是一件好事 : 轉個念頭想想每個作品的優點 而不要只看自己不喜歡的東西 : 更不要期待會有完全符合自己期望的作品 : 你喜歡的 不見得是別人喜歡的 真的這麼不喜歡 玩得很痛苦 放下離開也是一個選項 : 如果之前玩得很愉快 只是現在玩到沒東西玩 那這不也夠了嗎? : 我個人認為MH耐不耐玩從來都是看個人 想玩的人絕對會找到新的目標繼續玩下去 : 對於過完劇情就當畢業的人來說每代都不耐玩 對過完劇情就當畢業的人 根本 就不會留在這裡每週禮拜四被刺激好嗎 : 沒歷戰 沒獰猛化覺得太簡單 可以少穿一件裝 甚至裸身都可以 : 這個遊戲的難度跟天花板都是自己定的 想定的很低 再來抱怨太簡單 面對現實 對大部分的人來說 由遊戲製作方給予驅動力才是常態 玩遊戲還要自己給自己創造動力 那我幹嘛不催動自己去上班 反過來說 MH這種裝備核心驅動力的遊戲 ENDGAME要素本來就是該做好的部分吧 而不是反過來檢討玩家為什麼不給自己目標給自己限制 你覺得是能享受刷裝備成長的人多 還是天天刷片挑戰自己的人多 應該不需要統計吧 MH版肯定是後者多啦！(誤 : 我建議還是換個遊戲玩 不要再糾結了 : 我愛魔物獵人 : 我深知每代作品都有他的缺點跟優點 但我不會只看缺點一直抱怨 對，很棒 抱怨的人也不會都是同一個人 : 針對每代的優點去盡情享受遊戲 我才有辦法一玩玩十幾年也樂此不疲 : 希望大家玩魔物時也都可以開心愉快 : 謝謝 我覺得啦 可以針對MHR的優點提出來討論 但檢討社群的風氣很容易招黑 MH應該沒有水軍在帶風向吧？ 還是PTT獨樹一格跟其他地區的論壇風向都不一樣 如果你覺得MHR很棒或者想分享你的技術都可以阿 但反過來質問別人為什麼抱怨 無怨何以抱？ 上百人的版也不會是同一個人每週打卡抱怨 標題雖然寫討論，但資料的比較卻直指社群風氣 搞得我講一堆廢話 老實說也蠻無聊的 只希望pc版上市前rise可以再衝一波吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.209.159 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MH/M.1627561734.A.882.html
→ jinmaw: 版號都沒變說小更新沒問題吧，你愛罵是你的自由，我要講 07/29 20:40
→ jinmaw: 什麼不也是我的自由，我沒有要說服任何人的意思。 07/29 20:40
你沒有要說服誰，那就就事論事，不是整段要馬要人自己離開或者問別人幹嘛抱怨，用你自己的話來說，就是沒有幫助，在ptt做什麼本來就是沒有幫助，也沒必要幫助誰
推 leechiungyi: 你天花板不夠高，懂？ 07/29 20:43
※ 編輯: Sasamumu (180.217.209.159 臺灣), 07/29/2021 20:46:17
→ Sasamumu: 至於版號小就當小更新，嗯，那這個大版號更新看起來也不 07/29 20:47
→ Sasamumu: 是很大啊 07/29 20:47
→ Sasamumu: 1.0/2.0版真的是大更新嗎 07/29 20:47
推 ZuraJiaNai: 不要吵架 https://i.imgur.com/8LSspPX.jpg 07/29 20:49
→ Sasamumu: 太無聊了才打這篇，沒被物語打到只能繼續發廢文：( 大神 07/29 20:51
→ Sasamumu: 聯動有蟲棍上鏡是不是在暗示蟲棍要來一波大的了 07/29 20:51
推 melzard: MHR 484背負惹太沉重der期望才變這樣 07/29 20:53
大家都有酷酷的蟲蟲，只有蟲棍的百龍棍獵蟲強化還要降10點攻擊力，崩潰
→ melzard: 任任的MHXX在前 又有索索MHW在後夾殺 明明有超酷的蟲蟲 07/29 20:54
→ melzard: 大家卻只在意沒有Endgame要素 哭哭 07/29 20:54
※ 編輯: Sasamumu (180.217.209.159 臺灣), 07/29/2021 20:55:21
推 melzard: 一開始我也在噴MHR 但是自從被教育之後我就轉念惹 07/29 20:57
→ melzard: 還是每周愉快的看老卡又更新了那些新貼圖稱號墨鏡皮褲 07/29 20:57
→ melzard: 人生多自在 07/29 20:57
推 science556: 因為一賴的上一部作品叫MHX/MHXX,而魔物的上一部作品 07/29 20:57
→ science556: 叫世界/冰原,自然會讓人期待一賴能做出世界的畫面+MHX 07/29 20:57
→ science556: 的內容，誰知道… 07/29 20:57
→ ms0344303: mhxx已經摔過一次了 也是光頭的鍋 是要期待什麼 07/29 20:59
願聞其詳
推 science556: MHXX不是目前被捧最高的一作嗎，有被嫌過什麼嗎 07/29 21:01
推 xdccsid: 隨意，每週每月看笑話即可，遊戲多著呢，大不了首發不衝 07/29 21:03
→ xdccsid: 就好 07/29 21:03
推 melzard: 對啊 MHXX不是系列巔峰嗎? 我看板上老獵人不是都說集大成 07/29 21:04
※ 編輯: Sasamumu (180.217.209.159 臺灣), 07/29/2021 21:06:38
→ ash9911911: XX有摔過嗎 記得崛起剛出一堆人在噴藤岡組 說做XX跟崛 07/29 21:18
→ ash9911911: 起的一瀨組才是真正有在玩遊戲的人 07/29 21:18
推 science556: MHX時期記得有被噴過不快點出G級 跑去做物語？ 07/29 21:21
推 cxzqwer: 我建議做個問卷來測「愛MH指數」，MH價值不夠的臘入 07/29 21:31
→ cxzqwer: 沒資格在這版說三道四(X) 07/29 21:31
推 toykilled: 沒有要說服任何人的意思 那你跟你文中只會抱怨的人半斤 07/29 21:37
→ toykilled: 八兩 07/29 21:37
推 squall01: XX的劇情演出是輸給4G的 07/29 21:40
推 s920325: XX一開始銷量很慘 這樣算摔過吧 07/29 21:40
→ s920325: 是後面靠移植+國際版+W打開知名度 銷量才慢慢累積上來 07/29 21:41
推 bmaple730: #1W-NeVr- 其實真的有人發文說物語2可以「隨便拿幾隻到 07/29 22:07
→ bmaple730: 崛起」這種荒唐的言論 07/29 22:07
推 bmaple730: 大神底下的推文算是1/3酸、1/3無奈/無感、1/3期待 少數 07/29 22:12
→ bmaple730: 幾個直接攻擊大神這個作品 算是已經很接近手遊情報的滿 07/29 22:12
→ bmaple730: 意度了XD 07/29 22:12
推 delta0521: 去年戰國basarsa15週年 今年大神15週年 兩個都死得差 07/29 22:30
→ delta0521: 不多只剩官方商店偶爾有新周邊 07/29 22:30
推 Allensert: 認真說 現在還會上來抱怨的根本是R的真粉絲 07/29 22:38
→ Allensert: 歷經E3之後我連酸都覺得浪費體力 每周任務當作沒看到 07/29 22:39
→ Allensert: XX 記得首周不到百萬 然後當被罵最慘的點是幾乎沒新怪 07/29 22:52
→ Allensert: 全新的只有封面跟尾王 其他都換皮 而且XX很多好評的DL 07/29 22:53
→ Allensert: 任務也是後續更新 我記得初版天彗龍也被笑封面之恥 07/29 22:54
→ Allensert: 直到後面有超加強版的下載任務才雪恥 07/29 22:54
→ Allensert: 說歷代最豐富 可是你要想想對3DS玩家來說根本沒差 同個 07/29 22:56
→ Allensert: 平台都馬玩到爛的東西 07/29 22:57
推 bmaple730: 一瀨就是古龍黑啊，新增什麼魔物都可以，就是不可以新 07/29 22:57
→ bmaple730: 增古龍，所以XX直接表示要我做古龍就是只能六換一（X 07/29 22:57
推 xsx759153: 難怪rise的古龍弱成這樣 07/29 22:59
推 kart07575: xx評價差異出現分歧的點：一群從mhw開始加入的，回頭 07/29 23:02
→ kart07575: 玩xx、與一群從3、4到X的。w方當然對xx感到全新體驗， 07/29 23:02
→ kart07575: 而另一邊，xx基本上都是舊東西 07/29 23:02
推 forsakesheep: 六換一是什麼意思？做一隻古龍就少做六隻其他魔物？ 07/29 23:04
推 forsakesheep: 可是MHXX還是幾乎古龍都出場了不是？ 07/29 23:06
→ bmaple730: 雖然只是開開玩笑，但看得出來一瀨對於古龍的心力真的 07/29 23:07
→ bmaple730: 沒那麼重，崩霸不是古龍、根本就是海龍種的嵐龍、完全 07/29 23:07
→ bmaple730: 沒有古龍的二名（對比W完全只有古龍有歷戰王） 07/29 23:07
→ bmaple730: 上面六換一只是開玩笑而已不算尾王 X有四大天王+兩隻鳥 07/29 23:08
→ bmaple730: 但XX只有天彗龍而已 07/29 23:08
噓 CIK994116: 馬的一堆刁民 07/29 23:10
推 bmaple730: 往回看一瀨作品新增的古龍種一隻手數得出來，藤岡的4、 07/29 23:19
→ bmaple730: W就是給他加好加滿，嘴上說生態很重要但實際都是想要毀 07/29 23:19
→ bmaple730: 滅世界的那種，這種對比我覺得很有趣XD 07/29 23:19
→ Sasamumu: 原來還有這種趣聞 07/29 23:23
推 watchr: XX說好聽叫集大成，實際上就是新增一點東西然後把舊東西全 07/29 23:34
→ watchr: 搬出來的冷飯大鍋炒再叫你多花一份錢。只是它實際份量真的 07/29 23:34
→ watchr: 很多、多到讓人不必去思考end game要素 07/29 23:34
推 azazpoipoi: 看看大家無聊到只能戰這些，就知道mhr是有多爛了 07/30 00:08
推 Weky: 推這篇 無怨何以報 07/30 00:56
噓 BlueOctober: 結論 物語真香 07/30 01:05
→ alkali5566: 呃...一瀨並沒有直接參與XX製作喔 總監其實是市原大輔 07/30 01:12
→ alkali5566: https://www.famitsu.com/news/201611/07118961.html 07/30 01:12
推 newdriver: 嗯…狩技/風格不是舊東西吧 舊的只有公會跟強襲風格 07/30 02:13
→ newdriver: 空戰 武士道 勇氣跟什麼風格來著都是新模式 更影響後面 07/30 02:14
→ newdriver: 系列新增的武器招式 07/30 02:14
推 frogwally: 當時也覺得XX有點騙錢，那時候發售前公開的就兩個新風 07/30 02:29
→ frogwally: 格（勇氣那時候看起來很像武士道上位版 讓我覺得不太 07/30 02:29
→ frogwally: 平衡XD）、很有4代天空山既視感的遺群嶺、天彗、二名 07/30 02:29
→ frogwally: 四天王，還有更多舊怪回歸，但大部分也是4G就有的，鏖 07/30 02:29
→ frogwally: 魔當時只覺得不就新版角龍，角龍又幾乎每代都有，真的 07/30 02:29
→ frogwally: 有點覺得新東西都是換皮居多，不過老實講G級也沒有就 07/30 02:29
→ frogwally: 變無聊，新狩技新裝備，原本的怪上G也是有些新花樣， 07/30 02:29
→ frogwally: 新的東西雖然不多但是鑽研深度還是在，我認為他反而是 07/30 02:29
→ frogwally: 加強滿多小地方，累積起來還是非常完整的體驗，我本來 07/30 02:29
→ frogwally: 以為會普通的結果卻是畫龍點睛，XX還是真香 07/30 02:29
推 watchr: 風格只多了有點過分的勇氣跟失智老人一樣的鍊金，其他都是 07/30 03:32
→ watchr: X就有的，當時XX的操作跟USUM很像，但閣螳螂跟二名太香了 07/30 03:32
→ watchr: 才讓XX擺脫騙錢的疑慮 07/30 03:32
→ witness0828: 二名裝 複製貼上的裝備改色改數值都不做 我無解 07/30 05:47
→ a05150707: 首領怪就太早放出來了 沒裝備做算正常 07/30 06:38
→ a05150707: 但是到現在都沒新增裝備很瞎 07/30 06:38
噓 BlueOctober: 當年的冷飯大鍋炒 如今被蒼藍星吹成神作 07/30 07:34
推 xvmon123: 昨天回回冰原完總覺得卡卡頓頓的 mhr的戰鬥體驗感覺比 07/30 07:34
→ xvmon123: 較流暢 07/30 07:34
推 e446582284: 冷飯大炒鍋？ 至少他炒得夠香，份量還多到你吃不完 07/30 08:07
噓 BlueOctober: 如果你們期待在PS5玩得的魔物新作 是1-4合集加新大 07/30 08:21
→ BlueOctober: 陸 神火村融合 那就繼續吹。 07/30 08:21
噓 BlueOctober: 不知道你們這些蒼藍星是跟炒飯老卡不熟 還是跟魔物 07/30 08:24
→ BlueOctober: 獵人不熟 是希望魔物跟生化危機一樣變成全平台炒一 07/30 08:24
→ BlueOctober: 遍名單是不是？ 07/30 08:24
→ Sasamumu: 藍哥哥今天特別勤奮喔 07/30 08:25
→ kawazakiz2: 欸欸藍十月不專業喔，你的怪物獵人咧 07/30 08:25
→ Sasamumu: 終究還是急了，人設穩定度下降 07/30 08:26
推 bmaple730: 內容豐富度都輸MHF 不要爭了 07/30 08:27
噓 inoce: 真心供三小 07/30 08:39
推 kindyayaya: 推這篇，幹我就是賭爛玩家不被尊重 07/30 08:46
推 science556: 發在索尼上的世界也是被罵到爛好嗎，魔物少難度低，還 07/30 08:52
→ science556: 一堆人回頭玩GU,最後也是靠有誠意的更新才減少罵聲的 07/30 08:52
→ science556: 回錯篇…應該是要回上一篇的… 07/30 08:53
推 benson861119: 如果冷飯炒得夠香 那還是一道佳餚啊 看看RE2 07/30 09:13
推 Weky: 藍十月噓就是要推爆的意思 07/30 09:25
推 Lueyueue: 推這篇 07/30 09:26
推 taric888: 3g 4g xx最好都移值一波阿 07/30 09:29
推 rx1304: 推 卡普空弄好現在哪需要討論這些 QQ 07/30 09:44
→ MadMagician: 就算有萬全的準備還很困難比較有意義 07/30 10:36
→ kawazakiz2: 我同意樓上的說法 07/30 10:51
→ kawazakiz2: 以前都是打一打到某階段就卡關，開始研究裝備、打法 07/30 10:52
→ kawazakiz2: 等湊齊了手邊堪用的裝備再去挑戰 07/30 10:52
→ kawazakiz2: 因為好不容易打過了而感到喜悅 07/30 10:53
→ kawazakiz2: 但這次沒有這種的感覺，就是「喔，打贏了」這樣而已 07/30 10:54
→ kawazakiz2: 連號稱最後的大魔王風神雷神也是如此 07/30 10:54
推 yanwentp: 同意這篇 07/30 11:00
噓 BlueOctober: 欸不是啊 又不是G級 簡單有什麼不對？打世界的時候 07/30 11:23
→ BlueOctober: 還不是都一路順到冥燈龍 除了神木跟極貝比較難 其他 07/30 11:23
→ BlueOctober: 哪隻讓你卡過了 07/30 11:23
推 yabeeboo: 同意這篇，但某人在推文裡面一直吠 07/30 11:25
噓 BlueOctober: 世界最難的 大概就是在古代樹的茫茫樹海裡找出到處 07/30 11:26
→ BlueOctober: 飛的雄火龍吧 07/30 11:26
推 Yachaos: 階段性的話，第一個算蠻顎吧 07/30 11:26
→ Yachaos: 雄火愛飛又不是第一天的事，以前就常剛找到就飛走 07/30 11:28
→ yanwentp: 以前看雄火在那邊環遊世界有夠不爽的 07/30 11:30
→ Sasamumu: 我好榮幸可以刺激到藍十月 07/30 11:39
推 Dheroblood: 崛起如果不是出在ns 早就被噴爆了 如果世界這樣搞ㄏㄏ 07/30 11:48
噓 BlueOctober: 崛起就是出在NS 才會被罵爆 綁手綁腳的效能 只能做 07/30 11:52
→ BlueOctober: 出無奈的妥協 但也換來漫天的罵名 07/30 11:52
推 p10121987: 世界打完冥燈還有歷戰 RISE看之後有什麼吧~ 07/30 13:37
→ yanwentp: 更..更多的外觀、貼圖及動作! 07/30 13:50
推 Robelisk: 別忘了還有各種皮褲跟眼鏡~ 07/30 14:01
→ shougene: 還有一堆文章和討論呀 XDD 07/30 14:18
→ sft005: 我喜歡催動自己去上班那句XD 07/30 18:15
推 twkraito: 推這篇 07/31 02:50