Re: [閒聊] 這遊戲遠程怎麼那麼香(崛起)

[Fritter (逍遙雲)]

※ 引述推文之銘言：
: 屬性彈影薄，不如說是這代屬性不吃香，除
: 了角龍、霞龍、風雷龍以外，沒有必要
: 特意去做屬性相關的裝備

影薄不至於  能用屬性彈對付的那幾隻
可以打出非常難以超越的速度
當技術足夠不需要依賴徹甲暈怪
就能持續命中弱點部位後
屬性彈的dps是能夠在面對特定目標時
有機會反超徹甲斬裂的（彈節發動高一點、魔物乖一點讓你貫出最大hit的彈數夠多)


但說不吃香  就真的挺符合現況
跟很多方面都有點關係
而且跟舊作以來的常見思維差很多
挺反直覺的

最首當其衝還是屬性彈傷害構成的改變

以XX為例
單發屬性彈構成是 物理7/屬性45
最常使用的主力  屬性貫通彈lv2
是（物理3/屬性23）*5hit

基本上物理與屬性的佔比
通常都有快7倍的差距
在這樣的傷害構成比下
只要是屬性肉質20以上的部位
就可以考慮用屬性彈來打
25以上的部位  就非常值得用屬性彈照顧
如果30以上肉質的部位  基本上魔物會慘死

舊作連線由於沒有多人血量
只要拿對的武器屬性速射掃下去
絕大多數目標會原地顫抖到被擊殺

例如極端弱火的霞龍
雙人火貫2速射就能原地定到死
普通弱雷程度的鋼龍
只要先用麻痹彈固定住第一波
3-4人拿雷貫2速射不斷從頭尾貫穿
一樣可以讓他在倒地和慘叫間循環
完全飛不起來就陣亡

舊世代由於輕弩可以透過技能「連發數+1」
來彌補屬性彈總輸出不足的問題
而且由於屬性傷害構成佔比極高
只要特化屬性部分   即便槍枝物攻輸重弩
總傷害量還是會比重弩亮眼

重弩基本上靠高階物理彈種就很足夠
而且技能支援又比不過輕弩
在總攜帶彈量有限制的時代
重弩要打屬性彈多半都會總輸出不足
硬要靠重弩打屬性彈的意義很小
所以  屬性彈=輕弩專武
算是舊世代的固定印象了


不過來到Rise     屬性彈的傷害構成大幅改變
單發的變16/40   屬性貫通  是 （10/22）*n
物理傷害構成的佔比大幅增加
差距縮小到只剩2.2-2.5倍以內

這樣的傷害構成  物理與屬性佔比接近各半
跟過去那種
「硬梆梆但吃屬高的部位就靠屬性彈來拆」
的傳統印象已經完全不同

Rise的屬性彈
如果不攻擊彈弱點 效果很有限
以妃蜘蛛為例  爪子吃冰30
可是部位小不好瞄準不說
吃彈還極低，根本打不出傷害

然而有趣的是，不知道什麼理由

「Rise的魔物彈肉質普遍被設定的偏硬」

部位小不說   光是彈肉質低就非常影響輸出
屬性貫通彈的傷害間隔  也不像一般貫通彈
那樣掃過去會跳一排數字
你如果是打體長但身體窄的目標
貫穿角度不對  hit數也會嚴重不足
例如很怕水又全身軟的飛雷、蠻顎
如果他願意乖乖站著
讓你從頭沿著尾巴掃射水貫通
效率肯定比一般貫通彈高
但這兩隻好動的程度有目共睹
實戰上你放棄腦子直接貫通亂掃一通
恐怕都比做把泥翁弩認真喬射角還快
真的要打TA   要嘛直接拿更強的徹甲斬裂
要嘛就是把技術練到   每次魔物動完
剛好都會與你的射擊角度成一直線

也就是說rise的屬性彈  變得像近戰武器一樣
要精算物理肉質和屬性肉質的佔比
看值不值得特地用屬性彈打
而且還必須把跟魔物的立回考慮進去

當同代
有兩把橫空出世的怨虎輕和雷狼輕擺在那
無論是狩獵難度或是狩獵效率
屬性輕弩就是很難贏過徹甲+斬裂
論輕鬆便利也贏不過貫通彈無壓力掃射
而且在箱子無限補給的破壞平衡下
屬性彈總攜彈量略高的優勢  毫無意義
先不說絕大多數任務都是一套子彈就能結束
即便是大連續，雙方的總輸出差距
也不會大到非用屬性彈不可


更有趣的是
這代由於物理佔比大幅增加
在配增傷技能時
只強化屬性傷害那一邊的效益很可悲
唯一能雙邊受益的速射強化是3洞技能
偏偏護石很難出
屬性強化裝填的交換技  才增傷微妙的1.05
結果卻要用2階裝填速的代價來換
而且屬性貫通的裝填速需求本身就稍高
有很多把輕弩選用之後就算裝填速打滿
還是沒辦法用最速裝填  最後也只能放棄

所以最後怎麼辦？  攻擊配滿7效益最高
然而仔細一看
既然槍枝物理面板影響這麼大
速射沒好護石又很擠壓選擇
那死守輕弩幹嘛？
我用重弩直接抵掉一個攻擊7還不止

而且這代重弩有一個做壞的百龍技能
「徹甲裝填增加II」
可以直接讓徹甲Lv3的天生裝填量來到4發
再配上百龍重弩
可以實現理論上現有可生產槍枝的最高物攻
（雖然有負會心30%的代價  但剛好屬性彈並不那麼care負會心，更何況有戰鬥貓）
高物攻更是天生和徹3契合

徹甲3+四屬貫通彈
百龍重弩成為這代「中低技術」的玩家
打屬性彈最好的選擇
反正見面先打暈  之後沿著弱點狂貫
之後就loop到魔物死掉
反正這代徹甲3就是做壞了
魔物暈倒時的掙扎幅度不會多大
也省去你還要一直調整射角的麻煩
熟悉徹甲斬裂套路的人用這招肯定沒問題
就只是從插斬裂 變成改貫通屬性彈

我自己實踐下來有很多隻
都可以打出比用徹甲斬裂或屬貫速射
還快1-2分鐘以上的紀錄
當然，這是因為我技術不足
無法在好動的魔物面前持續貫穿弱點
而怨虎輕的徹3天生裝填量
導致無法每次都無縫接軌擊暈
但改用天生4發的徹3  還能暈空
這需要的技術含量也不低了（X)

網路上一堆神人影片都能用輕弩打出成績
只是因為我就爛  沒法複製
只好用自己的方式來使用這代的屬性彈

「雷屬」

鋼龍：
打暈後沿著前腳、後腳往尾巴貫
由於不像炎王龍有那麼頻繁的頭部特殊倒地
效率不見得贏普通的徹甲或徹甲斬裂就是
但總比用貫通追前腳噴出一堆個位數舒服

泡狐：
在這代被下修成B咖等級的魔物，所以很多打法都能打得快就是。
打暈後沿著頭、脖子貫全身。
跟打貫通沒啥差只是你可以打暈慢慢料理
而且因為他爪子吃雷高，就算平常打歪
只要還是有通過整條身體，數字還是很好看
，且機會觸發爪子被破壞的硬質

河童蛙：
C咖魔物，老實講直接斬裂砍死更快
不過用雷屬性彈也都是一套子彈（60發）
就差不多能捕獲了
雪地打鋼龍時   無聊可以先在路上順手宰掉   再飛去副營地殺鋼龍   反正不會花超過1分鐘


人魚龍：
雖然本來就是徹甲斬裂的受害者，
但因為頭跟脖子的吃彈和吃雷也很好，
所以暈完改雷貫通洗臉+脖子打也很快
而且以雷貫通打人魚的高DPS
基本上可以不用管
「輸出幾秒後要停手開始補第二輪徹甲、
控制在怪ㄧ醒來全部炸開剛好二暈擊倒」

這種細節，反正倒地期間就瘋狂輸出
三暈內一定會死


迅龍：
雖然彈肉質偏差但其實是在可接受範圍內，而且臉和雙刃翼吃雷超高，徹甲打暈後
剛好倒地姿勢可以一次貫爆他刃翼跟臉，
噴出來的數字很舒爽。

雖然斷不了尾但因為迅龍基本上只會有暈倒和摔倒兩種狀態，頻繁刷素材時挺休閒的。


轟龍：
只有臉跟雙手吃彈吃雷可以看，同樣是徹甲擊暈後輸出，斬裂比較快也比較痛。
用雷貫硬打傷害不怎麼樣，用單發雷彈打頭雖然數字好看但dps 被斬裂甩一整條街


毒妖鳥：
弱到怎麼打都很快的C咖魔物，
斬、彈肉質都很完美還吃雷高。
瘋狂顏射+貫全身即可結束。
甚至連暈都可以省了，讓他多做一些硬質很大的放毒攻擊搞不好還更多時間輸出



「水屬」

炎王：
臉吃水高但怒時有鎧甲保護，單發水屬彈效益普通，其他部位肉質跟水貫通向性不好。不如老實徹甲斬裂或是金獅徹甲到底


怨虎：
第一次讓我對屬性彈改觀的魔物，原本對這代屬性彈絕望了，但網路上有用泥翁輕弩打出不錯成績的影片。之後才認真研究這代的屬性彈。怨虎算是最能體現「本作屬性彈不再是舊作那種屬性彈」的代表。

出紫火前沿著前腕刃、後腳朝尾巴貫，
雖然會飄一堆白字但數字其實不會太差。
出紫火後就很簡單了，面部爆破
順便貫穿背部，打出紫火解除的硬質、
往頭部補徹甲壓起身擊暈倒地後，
繼續從前腕刃沿著後腳根貫，直到發怒
再次進紫火粉火。通常loop2次就能擊殺。


蠻顎、飛雷：
都是全身彈肉質好、吃水高、好動的代表，打法很簡單，見面擊暈繞到頭部
開始朝身體最長的方向一路掃射水貫通，
快起身時開始補上第二輪擊暈用的徹甲
這兩隻都是不抗暈又血少的B咖魔物。
通常擊暈兩次倒地期間瘋狂掃射就差不多了


赤甲獸：
雖然無腦用徹甲炸暈本來就打超快，但如果想浪費流水草（？）的時候可以拿水貫通教訓他，擊暈後沿著臉往背身貫，傷害還算可以看。雖然比不上徹甲無腦點到底就是。


岩龍：
整隻大幅魔改，屬性彈打起來跟舊作體驗差最多的一隻，過去一直是糞肉質但吃水高的代表怪，跟成年體的鎧龍一直擔任水屬弩槍的重要洗澡戶，可以說只要有岩龍鎧龍水屬弩槍就不可能失業。

但在rise由於沒發紅的部位吃彈和吃水都普通，就算部位破壞後也不像舊作會露出一塊裸肉變成常駐弱點。所以雖然用水貫通打的也不慢，還不如直接徹甲3炸到底輕鬆。



「火屬」

霞龍：
本作最大屬性彈受災戶2號（1號是角龍）
不光是弩槍，一堆被火弓玩弄死的霞龍TA。
屬性彈打起來的體驗跟舊作最接近的一隻
雖然只有頭尾吃彈高但由於一整條身體都有還不錯的吃火，所以即便不是打到頭尾
依然會有還可以看的數字。

動作好預測，不難暈之外甚至可以利用霞龍追遠程時很愛用山壓頂的特性製造出一堆持續攻擊的空檔：引出泰山壓頂，滾走後沿著趴著的頭往尾巴貫過去剛好可以避開吃彈較差的部位打到肥大的尾巴，而且霞龍進隱身到完全消失前有打出足夠傷害會觸發特殊倒地，都是繼續用火貫通射臉射尾巴或是徹甲插頭等起身暈的好時機。

打這隻要打的快就是看他乖乖讓你貫頭貫尾巴的次數有多頻繁，如果一直飄來飄去導致常常貫到身體通常就會打比較慢，但無論如何比起單純用徹甲斬裂或徹甲一路炸到底，火貫通的DPS肯定遠勝，是本作少數用屬性彈攻略能逆轉徹甲斬裂的魔物之一


冰牙龍：
跟迅龍很類似，雖然整體肉質偏爛，但一樣刃翼跟頭吃彈吃火極高，打暈後沿著前腳的棘和臉貫過去，重複個幾次讓他在被摔倒和暈倒間切換很快就能擊殺。

比較麻煩的是這隻很愛衝，盡量用徹甲控制住。是少數用火貫通洗傷害時，要適時提前補徹甲以達到無縫接軌擊暈的目標


水獸：
C咖魔物，老實講用輕弩火焰彈速射都是60發不到就能捕獲，沒有用徹甲暈完再打火貫通的必要，除非完全不打算跟魔物互動。


泥翁龍：
火屬性彈存在感爆棚的主因之2（1是霞龍）網路上有很多火龍輕弩速殺泥翁的影片。

我自認技術不夠沒法學他們那樣打沒關係，
掏出百龍火重弩用徹甲跟泥翁好好交流：
動作麻煩？沒關係暈了就沒有討厭的問題。
打暈之後沿著頭、前腳、往尾巴一路貫，
數字精美不說，除了斷尾之外全身部位基本上輕鬆拆。

而且泥翁潛地之後常常把尾巴和頭擺成一直線方便我們貫他，擊暈、破球、破爪再加上潛地時被打彈出地底的硬質，我們有很多機會可以大滿貫。


「冰屬」

角龍：

本作屬性彈最大受害者
也是屬性彈唯一的救贖

這代屬性彈不吃香最大的原因就是
無論什麼魔物都有徹甲斬裂
這兩個超強的競爭對手在比較
屬性彈可以打很快的目標
基本上物理彈種都不太可能慢到哪去
而且只要魔物能暈、斬弱點在頭、尾
這種好攻擊的位子，徹甲斬裂就是打的快
而且能用屬性彈欺負的
絕大多數都是B咖以下的魔物
以這代鍊金需求素材點數不能太低來講
那些好欺負的魔物即便好打也欠缺狩獵動機


不過角龍就是那個唯一的例外
身為7星魔物  素材至少有45-50的保底
雖然整體彈肉質還是小輸斬肉質
但是從頭、脖子、翅膀、肚子
一整排的吃冰都極高
翅膀更是驚人的吃彈60  吃冰30
在普遍彈肉質很爛的本作
角龍仍然維持其業界良心  依舊很柔軟（？）
無論從正面還側面
只要能確保貫穿多個部位  就能打出高傷害
即便是吃冰較低的尾巴
也因為原本就是彈弱點所以數字不會差

從任何角度出手都能重創角龍、
再加上破角破背都會有很大的硬質動作、
可以持續追擊，再加上翅膀能頻頻打出失衡
角龍很容易被冰貫通打到原地哀嚎至死
當初有些玩家衝HR的方式就是雙角龍速殺
四把冰貫通可以讓任何角龍
在還沒搞清楚自己在幹嘛前就變成鍊金素材


而且提到冰貫通就不得不提一把生產武器

首先
本代幾乎所有生產武器的屬性重弩
基本上都被百龍重弩屌虐
（物攻慘敗、沒得暈、沒得走射、裝填量）
特別是屬性貫通彈
有高裝填量又能走射這點差非常多
再把可以使用徹甲擊暈跟超高物攻考慮進去
單純看使用貫通屬性彈
要贏過百龍重弩是非常困難的

但是，本代還是有一把武器力挽狂瀾
作為生產重弩最後的尊嚴
那就是冰牙龍重弩

本作的冰牙重弩單看性能就相當破格
在二級洞、無偏、反動中、裝填速、
有正會心兼中高物攻的優秀基礎上
還天生可以裝填5（6）發冰屬性貫通
然後還可以走射  優秀的幾乎毫無死角
雖然不能使用徹3
但剛好本作唯一值得用冰屬性彈攻擊的角龍
本來就是偏難暈的目標
（起始值跟異常增加值都高）
只要持續攻擊
角龍算很容易打出失衡或是部位破壞硬質
有沒有徹甲的暈，影響差距是最小的

再加上冰牙重弩天生體質太好
比起百龍重弩綁死反動3裝填3點射2
有更多技能支援的成長空間
現階段是因為武器物攻影響還較大的上位
未來如果技能更好出  且物攻差距縮小的G位
挺看好冰牙重弩表現能反超的




講了一堆哩哩摳摳的屬性彈心得
還是想抱怨一下：

個人認為啦，彈肉質糞成這樣就刻意平衡遠程的，無論弩、弓都一樣，我覺得沒啥不好。或著說是為了獎勵近戰勇於攻擊高處弱點才把很多平常不好攻擊的部位設定斬肉質超軟，鼓勵你冒點風險用蟲技飛上去攻擊。

但一瀨你們可不可以不要明明為了平衡
砍了彈肉質，結果為了給玩家方便
又不小心給了超強的斬弱點打擊手段？
這樣你們把彈肉質砍殘平衡的用意何在？

這代不僅繼續沿用世界吃斬的斬裂彈，
還是歷代最強、動作值最高的斬裂彈
然後輕弩就只剩斬裂彈這個選項了
再不然就是徹甲打暈完再插斬裂。
玩輕弩   8成的時間拿怨虎是打最快的作法，
剩下的2成是那些怕斬裂怕到極點
可以直接斬裂速射定到死的目標。
屬性彈？不好意思，不存在的
能用屬性彈速殺的只存在於高手的影片
中低新手請乖乖去用重弩打屬性彈


另外，不講出場率還算高的貫通
是因為貫通就是打什麼都是70分
想求快一定有更好的打法
除了圖輕鬆外真的沒什麼優勢
拜彈肉質普遍跟垃圾一樣所賜
這代別說屬性彈了
連一般物理彈種其實都沒什麼出場空間

以輕弩為例，打散彈最強的選擇是怨虎輕
然後最強的打法是暈完貼上去狂開火
問題來了，都要暈完給對面洗子彈澡了
那我幹嘛不插斬裂？
還不用靠近  不用管會心距離  風險還更小

技術平庸的人（例如我）有徹三這個破格彈種幫忙，稍微學一下暈怪和插斬裂的節奏
任何能暈又有好攻擊的斬肉質部位的魔物
就全部都是怨虎輕弩的獵物。
一堆人不是抱怨大劍1.0即封神？
事實上輕弩也是，怨虎輕1.0就已經問世。
要不是後來2.0多了個爆鱗龍
讓雷狼輕弩存在感暴增，
不然怨虎輕直到3.0  依然是無可取代

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.79.141 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MH/M.1644509905.A.DC7.html
推 forsakesheep: 這篇好讚，感謝分享
推 sweep1357: 依徹甲斬裂的強度，不該有這麼爽的反動跟裝填速才對
推 bluebell1996: 百龍重弩做了四把，打特定幾隻真的很舒服
→ bluebell1996: 貫通我覺得一部分是彈種動作值設計就爛掉了，通二通
→ bluebell1996: 三散二散三基礎動作值都差很多，但貫二貫三差距幾乎
→ bluebell1996: 沒多少，貫二搭配速射就來到很扯的高度
推 robefrom: 舊作集會所不是沒多人血量，是固定多人血量，但倍率大
→ robefrom: 概現在的2-3人血量左右
推 robefrom: 然後這代的火輕弩真的玩起來最舒服，刷大小金用來打怕
→ robefrom: 火的都比斬裂快
推 katuski: 專業
推 cjwgary: 好詳細 雖然我沒玩這代還是給推
推 kbkbkb: 那麼這代還有像是神島那樣的控場輕弩嗎 謝謝
雖然有專門射異常彈的輕弩，但效率都比不上徹甲打暈，實戰上你要控場不如暈跟陷阱交叉運用。自從連線會有多人的異常值上升倍率後控場輕弩就幾乎沒什麼存在意義了，只有人一多想靠單人觸發第二次以上的異常狀態都很困難。
推 waiani: 徹甲斬裂的反動裝填過頭+1，裝備支援好到我覺得這次打徹斬
→ waiani: 最苦手的地方「只」剩下耗材生產…
※ 編輯: Fritter (61.228.79.141 臺灣), 02/11/2022 07:44:42
推 oo2830oo: 好文 屬性彈剛玩世界的時候真的停在舊版觀念
推 MaxMillian: 好詳細,可惜新手如我只玩弓和笛
推 bc0121: 推，這代徹甲斬裂強到連我這種幾乎不玩遠程的都知道要做
→ bc0121: 一把怨虎輕弩或金獅重弩拿來拜
推 taric888: 裝填跟反動真的給太爽而且還只要1洞
推 gipo776: 優文
推 pinqooo: 優質好文
推 henry1915: 推
推 none049: 裝填反動光是變成想裝多少就裝多少的機制就已經太爽了
→ none049: 要公平就讓近戰也要有"硬直降低"跟"揮武速度up"技能啊
→ Fritter: 反動裝填速這是舊世代本來就有而且行之有年的技能，世界
→ Fritter: 被重砍一刀搞成那個不倫不類完全沒得客製的改裝，導致輕
→ Fritter: 弩完全變成重弩的下位替代。這次把弩槍本來該有的東西還
→ Fritter: 回來我覺得沒啥問題。而是要問：為什麼近戰一堆手感系的
→ Fritter: 支援技能會被移去2級洞。雖然不知道用在這正不正確，但我
→ Fritter: 自己實驗某些武器插防性防強的時候心中就一個念頭：「相
→ Fritter: 對剝奪感」
推 Herbert2021: 超棒的推文，不過我還是想講一下我當初是回我樓上上
→ Herbert2021: 講的影薄XD
啊XD  釣到原推文！大豐收（？） 其實我只是想打字（X)
※ 編輯: Fritter (61.228.79.141 臺灣), 02/11/2022 14:00:23
推 frtyuj: 推
推 jazon: 推相對剝奪感....
→ forsakesheep: 防強拆成3級然後最高居然只有80%效果，這改動完全
→ forsakesheep: 莫名其妙
推 bc0121: @Fritter 防性類變二級洞個人是無所謂，但性能好歹也做個
→ bc0121: 加強讓人甘願犧牲其他技能去換，而不是防強防性配滿仍存
→ bc0121: 在防禦不能技、或多段傷害防到死還不如直接挨一下來得好
→ bc0121: 的窘境
→ none049: 防強防性滿，結果還是不能擋跟不擋被打飛損血還比較少，
→ none049: 這兩種真的有夠莫名其妙，尤其是其他武器還有迴避以外的
→ none049: 動作有無敵的時候更莫名其妙了
推 forsakesheep: 這代不能擋的招式有哪些啊？
→ forsakesheep: 我只對IB的束縛技有印象
推 bc0121: 代表性的就是天彗龍襲擊，盾牌不能擋，但可以用居合或水
→ bc0121: 面打反擊
→ bc0121: 我覺得防強其實可以跟攻擊守勢的效果整合，不然在崛起多
→ bc0121: 數武器都有反擊技的情況下，光是可以擋一些較大的招跟減
→ bc0121: 傷實在沒啥吸引力，就像是裝了3級珠的跳躍鐵人，結果別人
→ bc0121: 裝1級耐衝效果比你還好的感覺
推 ckz: 雷神龍追尾雷射 首領雷狼必殺 硬擋不如吃招被打飛或流轉跳走
→ Fritter: 守勢的效果其實真的很厲害，要不是這代防性跟防強被砍成
→ Fritter: 這樣，守勢可以讓有盾的武器近乎常駐遠超攻擊7的倍率加成
推 seriushwa: 長槍TA連防性跟守勢都沒放 根本新武器
推 alkali5566: 用心推
推 kart07575: 只能推，希望下一作（破曉大概來不及）官方能重新檢視
→ kart07575: 遠程武器的設計
推 johnnylin12: 感謝詳細優文
推 Vanter: 推詳細用心文
推 sendicmimic: 遠距專家!
推 Luos: 喔喔 正好有百龍重弩 來玩玩看
推 bc0121: @Fritter 主要是感覺防強2以上的效果太雞肋，且要搭配三級
→ bc0121: 技能的守勢才能在限定情況下發揮攻擊力加成，要發揮實用性
→ bc0121: 可能還得再多加防性，相比配滿二級技能攻擊的難度差不多甚
→ bc0121: 至更高而類似設計的高速變形卻能在3階二級技能的情形下同
→ bc0121: 時實現攻速加快與1.2倍的傷害加成，又或者像心眼也有不彈
→ bc0121: 刀並附贈1.3倍傷害加成的效果，那麼同樣是限定情況(需為持
→ bc0121: 盾武器且要即時防禦)才能發揮效果的技能
推 bc0121: 防強整合守勢的效果我認為應該可行且不致於破壞平衡，不然
→ bc0121: 持盾武器上限永遠比較低，且在其他武器加入反擊技還不用技
→ bc0121: 能提升性能的情形下，盾武的優勢幾乎只剩下持武移動速度比
→ bc0121: 較快(咦?)而已
同意你的看法，不過你那個改動會讓原本防禦性能偏差的片手劍得到太大的優勢，現在已經有滅升龍和格檔斬，幾乎是不間斷維持守勢的效果。
※ 編輯: Fritter (61.228.101.151 臺灣), 02/12/2022 09:56:46
→ snow0335: 防性防強整合不更好 防性一定等級以上就有防強效果
→ snow0335: 或是全都要 防性3以上有防強 防性5有攻擊守勢效果
→ snow0335: 其實片手或大劍不會太優勢 片手要玩升龍本來就會出守勢
→ snow0335: 頂多防禦性能更好 但滅升龍本來就無關防性 防性提升反而
→ snow0335: 有利改善防禦斬的性能 大劍更不用說 這增傷得用斬位來換
→ snow0335: 以2孔技能5級才換來這些效果 我覺得不過分
要救盾武確實是該把防性防強那些給一些優惠沒錯，但原本過的不錯的片手也連帶受惠就是。
※ 編輯: Fritter (61.228.95.247 臺灣), 02/17/2022 15:52:46
推 bc0121: 把盾武三兄弟拉起來vs片手連帶變強(但應該還是強不過太刀)
→ bc0121: ，我是覺得利大於弊啦
推 snow0335: 片手受惠也是好處阿 像上面說的 本來升龍流派就會出守勢
→ snow0335: 反而還順帶強化了防禦斬 至少讓防禦斬不再這麼雞肋
→ snow0335: 片手比較像本來就出守勢賺到防性 而不是稱防性多拿守勢