Re: [情報 ] MH SUNBREAK 節目6月30日狩獵解禁

[forsakesheep (超．歐洲羊)]

→ forsakesheep: 高強度的魔物多一點，然後把現在MHR被弱化到哭的變
→ forsakesheep: 強回去就好了，轟龍爬舊資料真的是一代比一代弱耶
推 Rofellos: 哪來的舊資料? MHP2的轟龍不可能是歷代最強吧
推 bmaple730: 轟龍強的地方在於以前站著喝水會被白痴龍車一直斷 還
→ bmaple730: 有古老的大便碰撞判定 如果以前喝水跟現在一樣方便我
→ bmaple730: 不信能難到哪裡去 很煩不給交流的白痴怪≠很強的怪
→ bmaple730: 還有X不是早就有在二名中算很哭夭的荒鉤爪了
→ jinmaw: 轟龍出現的每代我都有玩，包括MHFO，完全沒有越來越弱的
→ jinmaw: 感覺。
推 Rofellos: https://youtu.be/_NS6lx2YXAM 以前大劍也是一下就膽怯
→ Rofellos: https://youtu.be/xcZcnjByQd8 太刀三下膽怯
→ Rofellos: 轟龍也是以前少數可以從腋下滾掉衝撞的
→ Rofellos: 原來只是爬文看到，那也沒啥好討論的
推 Snakeshe: 那是雲玩大賽的投稿啦不要太認真
彙整一下爬文爬到MHR轟龍弱化的點，單純網友感覺的部份

1.突進碰撞面積、吼叫傷害範圍變小

2.取消攻擊帶龍屬，整體傷害也變低

3.增加疲勞效果的最大輸家(MHP3)

4.突進接後退的動作出現太多次，讓人感覺不強

5.有翔蟲受身基本上不會被連續突進輾過

這些內容隨便爬PTT、巴哈、matome或5ch都能看到

直接找"ティガレックス 弱体化"就能找到很多討論

甚至還有影片

【歴代モンハン】強過ぎて弱体化されたモンスター5選
https://youtu.be/0LCaOsSduPY

強過ぎて弱体化させられたモンスター【モンハン】
https://youtu.be/T9xQfisTO9k

【MHP3rd】2Gからの弱体化が酷い！『轟竜ティガレックス編』
https://youtu.be/kkpKZbnXAm0

爬 モンスターハンター大辞典 Wiki* 有比較詳細的敘述
   https://wikiwiki.jp/nenaiko/

簡單翻譯

MHP2(G)

1.全盛期，存在感超大而且給玩家十分大的衝擊感

2.發怒的時候扔石頭速度大增，太近一次會吃到四次判定
  動作時身體也有動作判定，貼上去攻擊就會坐地板

3.最具威脅性的是連續突進的追蹤性能，全身都是判定很容易被撞飛

4.二連咬的追蹤性也很強，前腳也有攻擊判定

5.傷害倍率比其他魔物略高

6.幾乎全身都是攻擊判定，對於無法防禦的近戰武器相當不利

7.閃光彈很有效，4人的話可以直接扔到結束

8.這代相對後續作品，轟龍的動作較少且容易預測，靠著左手能夠躲過大多數攻擊

MHP3

1.遊戲全體難易度下降

2.攻擊判定大幅降低，不會被迴轉攻擊或是二連咬擦到重傷

3.突進的追蹤能力幾乎沒有了，尾巴的攻擊判定也取消

4.增加突進後小後退的動作，飽受批評(因為看起來變弱)

5.扔石頭的石頭變小

6.攻擊帶龍屬被砍掉，發怒時攻擊倍率從1.5倍被砍到1.3倍

7.咆嘯跟迴轉攻擊的攻擊值調高，但是突進跟二段咬下降

MH4

1.魔物AI強化，迴轉攻擊範圍變大

2.追加兩種新動作，不過我沒玩不知道是什麼

3.發怒後速度從1.3倍再被砍到1.25倍
  但是狂龍化恢復到原本的1.4倍

MH4G

1.P3開始的突進後小後退的動作頻率變低

2.G級的三段甩尾突進追蹤性變高，還會朝獵人移動方向算前置量突進
  然後突進動作有兩種，前置動作沒差異不可能分辨

狂龍化跳過

MHX

1.一些G級動作下放

2.原本速度微調1.04倍，發怒後速度從1.25倍回到1.3倍

MHXX

1.承襲4G，但是跟X的上下位沒有太大差別

獰猛化跳過

MHW:I

1.因為魔物的動作變靈活，不能像過去那樣原地等待轟龍轉頭然後一擊脫離戰術
  (基本上MHW魔物都是這樣，預備動作的同時轉向瞄準獵人
   跟過去魔物會先轉頭再預備動作後攻擊的流程大不相同)

2.突進的判定大幅改變，而且平時就會兩次以上甩尾
  一開始踏出的爪子那邊有判定，如果想像過去一樣躲腋下會被打飛
  沒踏出的那邊雖然判定很小，但是基本上不可能分辨哪邊先踏出

3.突進後小後退的動作又出現了，而且超強化

4.迴轉攻擊範圍更大了

5.突進的攻擊值歷代最高80，判定變得有亞空間感

6.除了發怒跟看到獵人以外幾乎不吼了

7.前咬跟扔石頭的爪子判定變弱，身體判定也取消

8.突進會被投射器貫通彈取消

9.頭部破壞值只有其他魔物的一半，爪子變軟

MHRise

1.突進的判定(腋下、爪子)大幅降低

2.突進後小後退出現頻率大增，冰原多的突進判定砍掉

3.突進迴轉攻擊多了明顯的停頓，範圍變小
  轉完還會原地停頓

4.威嚇跟停頓大幅增加

5.不像火龍跟雷狼龍有新動作，也不像角龍跟迅龍有新組合技
  被認為是相對弱化

6.大跳攻擊的攻擊值大幅增加，45→80

7.突進速度下降，但是瞄準度上升

8.頭部破壞值還是只有其他魔物的一半

9.能躲掉轟龍最大威脅，突進的動作變多了，像輕弩的跳躍


弱化的點大概是：

1.發怒1.5倍的倍率從P3被砍後再也沒回去過(?!)

2.發怒速度4被砍之後，MHR的突進速度再次被砍

3.MHR把MHWI多的亞空間判定也砍掉了

4.P3以後帶龍屬攻擊砍掉

5.MHWI以後頭部破壞值只有其他魔物的一半

6.雖然MHW之後動作變得連貫流暢，但是相對獵人動作也變更強了
  相對弱化感

大概是這樣

--
「政治的腐敗並不是指政治家收取賄賂之事，那是個人的腐敗而已。

  政治家收取賄賂，卻沒有人能加以批判，這才是政治腐敗。」

                                                        - 楊威利

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.187.103 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MH/M.1647492534.A.329.html
※ 編輯: forsakesheep (117.56.187.103 臺灣), 03/17/2022 12:52:30
推 kawazakiz2: 我2G和P3同時玩的，P3入門才買2G
→ kawazakiz2: 2G的恐怖度真的不在話下，地形跟著一起婊玩家
→ kawazakiz2: 2G的緊急任務solo卡至少一個禮拜吧，很常瞬間貓車
→ kawazakiz2: 到P3要打之前也覺得好恐怖怎麼辦，在疲勞前也是這樣的
→ kawazakiz2: 第一次看到進入疲勞翻車後頓時威脅度大減
→ kawazakiz2: 崛起有一個利多是魔物要使出強力攻擊會有語音提醒
→ kawazakiz2: 相對就好打很多
→ kawazakiz2: 當然這不代表我就不會貓車 嘻嘻
推 Luos: 2G 真的是嚇死我了
→ jinmaw: MHP2光是7.8兩點怎麼看也不是歷代最強啊？還沒說MHP2的轟
→ jinmaw: 龍肉質是歷代最軟，生氣還再+10，失衡值也是歷代最低，覺
→ jinmaw: 得很強的大部分是初見情懷加成吧，客觀分析怎麼看也不會
→ jinmaw: 是歷代最強，還有MHP2的龍屬只會對負龍耐增傷而已，沒有
→ jinmaw: 其他效果，這也沒什麼強的吧…光看文字Iceborne的就比較
→ jinmaw: 強了，何來一代比一代弱的說法？
→ forsakesheep: 發怒1.5倍被砍成1.3倍如果後續都沒改回去過，那說最
→ forsakesheep: 強也沒錯吧，難道MHWI能用徹甲暈到死你就會覺得弱？
→ jinmaw: 丟閃光可以鎖到死，動作最簡單好躲（都你文章寫的），這
→ jinmaw: 樣還要凹成最強那我沒什麼好說了。
→ forsakesheep: 我翻譯wiki的，不然你去跟MH大辭典wiki的編輯者說他
→ forsakesheep: 錯了你才對好了
推 abc767081: 只能期待MR的轟 可以恢復以前的水準
→ jinmaw: wiki哪句說MHP2轟龍最強了？一代比一代弱是你講的吧？
→ forsakesheep: 點進去就看到"MHP2(G) 全盛期"
→ forsakesheep: 還是你覺得全盛期=比較強，不是最強？
推 dahos: mh大百科看起來就是mh2最強啊
→ dahos: 而且百科寫的落落長 覺得哪裡錯了大大幫忙編輯一下吧
推 bmaple730: 以前老作品太多魔物都是一出來就是要趕你走，自己去找
→ bmaple730: 資料研究要靠什麼道具才好狩獵，但現在主要以打鬥為主
→ bmaple730: ，忘記哪一代的土砂龍也是白癡到不行，就沒看到有人出
→ bmaple730: 來出靠北說土砂龍很弱，因為他沒比較帥就活該？
→ dahos: 在下面的mh3項目還寫到玩家對大幅弱化感到失望
→ dahos: 原來差一代就是情懷加成了
→ forsakesheep: 我覺得MHXX的土砂龍就很強...雖然我也沒玩過前面的
→ forsakesheep: 但是我拿MHW的習慣去打結果被打成豬頭
推 kuan870704: 二名轟龍還比原版爛，一對白給動作
推 fate9999: ㄟ 不是耶  講真的 2帶那個看起來就一堆亞空間判定
→ fate9999: 那難打正常吧 想想白癡亞空間鐵衫靠水龍
推 bmaple730: 以前轟龍給我的體驗就是如果沒有丟一堆道具，就是要收
→ bmaple730: 武看戲等他自己表演完，比較大隻的野豬王，前幾次遇到
→ bmaple730: 還會覺得有壓迫感，之後作品出現就會嫌是要多久
→ fate9999: 判定這種東西 越改越精細才是正常的 現在叫我回去打2G水
→ fate9999: 龍我也不要阿 一堆雅空間招式才不合理吧
→ bmaple730: 判定本來就是要越修越符合獵人所見，現在MHR判定最大的
→ bmaple730: 問題是魔物的上空碰撞判定因為翔蟲的關係變得比以前更
→ bmaple730: 白癡，蟲棍又受害
→ forsakesheep: MHR很多魔物的判定被改小吧，常常反擊全填充開了等
→ forsakesheep: 冰牙龍跳不到、金獅打不到、轟龍車不到
→ forsakesheep: 我明明在原地都沒動，結果還能打不到到底是？
→ forsakesheep: 上空我就不曉得了，我沒用會跳的= =
→ jinmaw: 光7.8兩點就很明顯了，還要選擇性忽視，咬著生氣倍率高跟
→ jinmaw: 「全盛期」來講，可以閃光鎖到死倍率高又如何？後面哪代
→ jinmaw: 可以閃光鎖到死？動作簡單就比較好躲這也很容易理解，再
→ jinmaw: 說，失衡值低就相對容易鎖頭鎖到死，詳情可以參考這個影
→ jinmaw: 片：
→ jinmaw: https://youtu.be/gGe6OI4rEKY
→ jinmaw: 哪代有辦法像這樣鎖到龍動不了？wiki是編者的個人感想，
→ jinmaw: 初見的情懷加分成分肯定是有的，編者可能是把他10幾年前
→ jinmaw: 當下的感覺記錄下來，但那不一定是客觀事實，要比強弱就
→ jinmaw: 是要客觀分析，再來不看MHP2的轟龍來看其他代，MH4的就比
→ jinmaw: MHP3強，MHX的又比MH4強，到底哪來「一代比一代弱」的結
→ jinmaw: 論？
→ forsakesheep: 是是，如果hame打法就能說弱，那能被段差滅龍彈秒殺
→ forsakesheep: 的恐爆一定超弱
→ forsakesheep: MHP2沒有閃光耐性，請問一下哪隻不怕20顆閃光的？
→ forsakesheep: 裡面還有提到P2(G)的轟龍即使閃了也很躁動，亂貼上
→ forsakesheep: 去砍也是砍不贏
→ jinmaw: 拜託…段差滅龍彈你有打過嗎？那個沒這麼容易重現好嗎？
→ jinmaw: 但丟閃光這個有什麼難重現的？如果有人堅持不丟嫌難是個
→ jinmaw: 人自由，事實上就是有讓他變簡單的手段，而且續作都無法
→ jinmaw: 比照，還有MHP2跟G有些龍丟了會一直吼，古龍跟牙獸丟了會
→ jinmaw: 亂跳，這些都是丟了閃光會更難打的龍，還有根本不吃閃光
→ jinmaw: 的，轟龍剛好就是可以閃而且好打非常多。你一直糾結在MH
→ jinmaw: P2的轟龍，那後面的怎麼無視呢？難道MHP3變弱一代就等於
→ jinmaw: 一代比一代弱？
推 xsc: 我也是覺得碎隆一代比一代弱 3G時超恐怖
→ none049: 碎龍就是初登場做太強才被一路削的吧?(爆破屬性也是)
→ none049: 像是雷狼人氣高歸高，但就沒強到會這樣被一路削
→ forsakesheep: 這個也是要引到地圖角落卡住再配合裝備(貓火)還要
→ forsakesheep: 雙魔物任務血量較少，你覺得這是常態？
推 bmaple730: 下一代可能就是嘴就是泥翁龍怎麼變爛了
→ minoru04: 2G打了一個禮拜才贏轟龍眼淚都快流出來了
→ jinmaw: 我上面貼的是鎖龍的影片，當年拍影片非常困難，一般15閃
→ jinmaw: 普通打的影片沒人會拍好嗎…一顆閃光30秒，15顆是450秒，
→ jinmaw: 之前還沒說可以帶三陷阱一麻陷，時間都不會遞減，加上去
→ jinmaw: 至少可以限制魔物行動8分鐘，打起來真的沒有很困難，而且
→ jinmaw: 誰都辦得到，沒玩過舊作不是什麼罪過，但雲玩家還要發表
→ jinmaw: 歷代評論然後跟真正玩過的人爭辯，我真的是大開眼界。另
→ jinmaw: 外，MHP3之後的轟龍是不是越來越弱我這邊第三次問了，我
→ jinmaw: 想你就是死不認錯才一直無視吧，那我也不想再廢話了，你
→ jinmaw: 就繼續雲吧。
推 tuanlin: 與其說越來越弱，倒不如說是因為P3弱化太有感，所以後面
→ tuanlin: 幾代也再也沒有人會怕了
推 THC13: 我只能說，要好好珍惜你會怕的那個階段，錯過就不會重來
→ forsakesheep: 笑死人，一開始在那邊堅持P2G不是最強的是誰？
→ forsakesheep: wiki也錯、拍影片的也講錯，就你最正確
→ forsakesheep: 發現講哪一代最強講不贏就跳去一代比一代弱
→ forsakesheep: 老獵人覺得自己超越wiki一堆編輯者才是讓我大開眼界
→ forsakesheep: 一開始噴別人靠感覺，找了資料又噴資料沒有你的感覺
→ forsakesheep: 正確，這種人還第一次見過
→ forsakesheep: 我也講了我只是翻譯wiki，麻煩老獵人去訂正MH大辭典
→ forsakesheep: wiki的編輯者，說他們講錯了，你講的才是正確
→ forsakesheep: 整天在嘴別人靠感覺，現在資料不合你的意就拿你當年
→ forsakesheep: 的"感覺"出來講資料不對了，呵
→ forsakesheep: 反正千錯萬錯其他玩家錯wiki也錯，就老獵人不會錯
推 zonemaster: 說到冰牙龍也是3Tri最強,從P3開始動作就變小好躲很多
推 dahos: 我覺得wiki寫的夠客觀了
→ dahos: 你知道光mph2轟龍的部分就比這篇文長非常多嗎
→ dahos: 羊的這篇文也只是簡單翻譯概要而已
→ dahos: *mh2
推 xvmon123: 異常震域是歷代唯一沒用弓打過的任務 只能用麒麟槍突突
→ xvmon123: 突
→ xvmon123: 不過我覺得會有強弱差異的感覺除了數值應該是判定變精
→ xvmon123: 準的關係吧
→ jinmaw: 請問你為何一直無視我的問題呢？會有爭議一開始就是你說
→ jinmaw: 轟龍「一代比一代弱」不是嗎？而且你沒發現從頭到尾說”
→ jinmaw: P2G轟龍”不是最強的人就只有你而已，我跟版友講的都是”
→ jinmaw: MHP2”轟龍不是最強，我貼的影片也是”MHP2”，P2跟P2G當
→ jinmaw: 年可是分開獨立賣的兩片遊戲，你現在要硬凹成是一樣的嗎
→ jinmaw: ？還是你根本就連這個不知道？你自己文章MH4跟MHX也是跟
→ jinmaw: G級分開看，然後P2跟P2G混在一起亂講，說你雲還真雲，P2
→ jinmaw: 的轟龍就是沒P2G強，說不是最強有什麼問題嗎？有資料給你
→ jinmaw: 這種半桶水雲玩家看也只會錯誤解讀鬧笑話而已。
→ jinmaw: 自己沒搞清楚還反過來說別人講MHP2轟龍不是最強是亂講，
→ jinmaw: 你也太搞笑了吧？而且誰噴你靠感覺？你根本沒玩過能感覺
→ jinmaw: 什麼？感覺也能雲？你貼的東西完全不能證明轟龍一代比一
→ jinmaw: 代弱，只證明了你亂講還死不認錯而已。
→ jinmaw: 還有，MHP3之後轟龍明明就是變強了，你還要凹到什麼時候
→ jinmaw: ？難道MHP2G之後變弱再變強也叫「一代比一代弱」？到底誰
→ jinmaw: 好笑？狂龍化、極限狀態、獰猛化這些轟龍還都沒講咧，我
→ jinmaw: 真的看不出哪裡一代比一代弱了，還是你排除二名之後連這
→ jinmaw: 些也要排除？通通都排除也改變不了你亂講的事實好嗎？
→ jinmaw: 我覺得MHP2的轟龍不是最強，起碼親身體驗過多場，心得有
→ jinmaw: 憑有據，不是隨便亂解讀資料就在這邊放炮，啊！放炮的人
→ jinmaw: 好像一隻也沒打過？你翻譯wiki寫的7.8點也不是我講的，肉
→ jinmaw: 質我前面也說了啊，這些不都是客觀事實嗎？P2跟P2G都分不
→ jinmaw: 清楚，死抓著憤怒倍率跟全盛期在這邊鬧，雲獵人在這邊大
→ jinmaw: 放厥詞還說別人好笑，這年頭怪事還真多。請回答變弱再變
→ jinmaw: 強到底是不是一代比一代弱，不要再硬凹了好嗎？
→ jinmaw: 沒人用資歷壓你（根本也不需要，因為你有夠雲），問題是
→ jinmaw: 一開始你亂講被指正，見笑轉生氣，甚至連別人講什麼都搞
→ jinmaw: 不清楚，死不認錯還把別人打成老獵人，你信口開河難道是
→ jinmaw: 老獵人害你的？扯什麼老獵人？老獵人就是被你這種人搞臭
→ jinmaw: 的，可不是我。
→ forsakesheep: 好了啦，超越wiki的大師
→ forsakesheep: 整天愛嘴別人感覺，自己拿不出數據就用感覺
→ forsakesheep: wiki就放在一起，翻譯當然一起講，還是我要自創？
→ forsakesheep: 找不出資料反駁就開始"我親身體驗"，當初你怎麼嘴別
→ forsakesheep: 人親身體驗的？"都是世界獵人"呵
→ forsakesheep: 別人資料不合你的"體驗"，就開始說別人都是雲獵人
→ forsakesheep: "轟龍出現的每代我都有玩，，完全沒有越來弱的感覺"
→ forsakesheep: 發現數據不對就開始改口，不是從來沒變弱過？
→ forsakesheep: 還講我把P2跟P2G放一起，你是不是連wiki都沒點進去
→ forsakesheep: MH大辭典wiki就是把兩代放一起，其他都分開的
→ forsakesheep: 結果你連別人貼的資料都不看，在那邊"我感覺我體驗"
→ forsakesheep: 你這種嘴臉麻煩以後不要在MH板嘴別人沒拿資料
推 dahos: https://bit.ly/3idkiED 大大連結給你看一下人家有沒有分開
→ dahos: 我自己覺得閃光戰法跟難度本來就沒關係
→ dahos: 像寶纏也可以3人勇重一人丟閃光把人家當沙包射啊
→ dahos: 然而你看玩家對寶纏的怨念有多重
→ cvs1234: 我是覺得hame打法應該不能列入討論範圍
推 bluebell1996: 我反倒覺得都應該列入考慮範圍，因為他在冰原跟崛起
→ bluebell1996: 也特別說明，頭部破壞值只有別人的一半，代表這種會
→ bluebell1996: 造成怪硬直、倒地等相關要素有列入強度評量
→ bluebell1996: 或者這方面的訊息全部分開註記也可以，單純覺得每個
→ bluebell1996: 作品的考量點應該要一致
推 bmaple730: 你說站在原地沒有吃到傷害，那不就是魔物對獵人定位判
→ bmaple730: 定的問題，到底乾傷害判定變小的問題，還是你看見你被
→ bmaple730: 揍了之後還是沒有GP成功就錄影片讓版友知道這個問題
→ bmaple730: 一直糾結老學長變怎樣真的很沒意義，下一次泥翁龍出現
→ bmaple730: 的作品，如果判定沒有這麼白癡而且不需要整天看他跳走
→ bmaple730: 、游開，也希望有其他版友可以幫泥翁龍打抱不平
推 winnerzero: P2跟P2G絕對不是最強 因為哪是少有幾代可以單人鎖失衡
→ winnerzero: 後面已經做不太到單人鎖失衡值得打法了
推 sunlockfire: 打泥翁龍真的很煩躁…
→ jinmaw: 再問一次，轟龍MHP3變弱之後續作再變強，這樣到底是不是
→ jinmaw: 一代比一代弱？死都不回答，然後一直跳針，講錯就認錯道
→ jinmaw: 歉很難嗎？好像要你的命，我生平最痛恨就是這種死不認錯
→ jinmaw: 還見笑轉生氣，什麼都要硬凹到底的人，你錯就是錯，再凹
→ jinmaw: 也是錯，懂嗎？
→ jinmaw: 魔物大辭典我當然有看，我在看的時候你根本還沒開始玩，
→ jinmaw: 我超越wiki？你才超譯wiki大師吧？他把兩個作品一起寫，
→ jinmaw: 就代表P2跟P2G的轟龍一樣強？太好笑了吧？要比較不是就各
→ jinmaw: 個作品的轟龍拉出來分開比較嗎？你自己分不清楚就在那邊
→ jinmaw: 亂解讀，不要再凹了啦，很難看，還有，肉質不是數據嗎？
→ jinmaw: 閃光的時間不是數據嗎？即便是對付你這種雲玩家硬凹仔，
→ jinmaw: 我也有先去查資料確認過才回的好嗎？你自己無視數據在那
→ jinmaw: 邊跳針，還講我沒數據，而且我講沒有越來越弱的感覺是順
→ jinmaw: 著你的話講的欸，你說「一代比一代弱」，我不覺得啊？連
→ jinmaw: 中文都看不懂？舊作你都沒玩，說你是雲玩家何錯之有？這
→ jinmaw: 樣也要玻璃心炸裂？難道wiki跟YT看一看就不是雲玩家了嗎
→ jinmaw: ？
→ jinmaw: 我講的你都選擇性忽略，那板友上面也說了P2跟P2G的轟龍是
→ jinmaw: 歷代少有可以單人鎖失衡的，這可不是我說的吧？就算不用
→ jinmaw: hame打法，哪代可以鎖了？可以鎖的是歷代最強？
→ jinmaw: 盡信書不如無書，自己沒玩過拿wiki當聖經在那邊超譯瞎掰
→ jinmaw: 還覺得自己很懂，我就問你，MH4G那欄有個極限狀態你看了
→ jinmaw: 嗎？打過LV140極限狀態轟龍的人一定知道有多難打，你說一
→ jinmaw: 代比一代弱，難道這隻比MHP3的弱？你去講給打過的人聽，
→ jinmaw: 絕對講一次就被笑一次，還跟我烙wiki，我相信你不是故意
→ jinmaw: 不提極限狀態，是根本看不懂吧？極限狀態那欄也清楚寫了
→ jinmaw: 不像前作這麼好打，這句又打了你的臉，我相信你不是故意
→ jinmaw: 不翻的吧？P2跟P2G你要凹說他寫在一起，那MH4跟MH4G可分
→ jinmaw: 開了吧？這個你要怎麼凹？憑你不敢回答我的問題就知道你
→ jinmaw: 吵不贏只會跳針而已，要不是怕有板友誤信你亂超譯的東西
→ jinmaw: ，我真的懶得跟你這種硬凹仔多講一句。
→ bmaple730: 另一個類似的白痴龍就是角龍，如果下潛不丟音爆上來沒
→ bmaple730: 丟閃光也是整天要看他耍白痴耗時間，到了世界算是比較
→ bmaple730: 好一點但還是整天下潛逼你丟音爆，龍車結束後甩完尾巴
→ bmaple730: 又繼續下潛的白痴龍，而偏偏大部分的角龍通常是前中期
→ bmaple730: 教官之一，資源還沒那麼多就要去找他泡茶超煩
→ imgorilla: 要說被削弱感覺的話，我還有想到一個是冰牙龍。MH3初登
→ imgorilla: 場各種快狠準，之後作品再遇到都沒當時的緊張感。不過
→ imgorilla: 因為各種時空背景不一樣，我也沒辦法斷言當時一定是最
→ imgorilla: 強
→ winnerzero: 世界跟崛起會感覺比以前簡單是因為獵人機動性跟回營
推 kuan870704: Mhxx 獰猛冰牙很難啊
推 xvmon123: 其實我覺得變弱的是水龍 亞空間鐵山靠沒了之後…
→ forsakesheep: 轟龍出現的每代我都有玩，完全沒有越來弱的感覺"
→ forsakesheep: 誰講的？結果P3就弱化，誰死不認錯？
→ jinmaw: https://i.imgur.com/av2XnkT.jpg  原來魔物大辭典轟龍P
→ jinmaw: 2G條目最後面就有寫MH4追加新動作後變強多了，那這不就打
→ jinmaw: 臉你說MHP2G轟龍是歷代最強的說法？更完全打臉了「一代比
→ jinmaw: 一代弱」這句話，這可是wiki寫的呢！不是我講的喔！啪啪
→ jinmaw: 啪打得有夠響的，你故意不回我問題也沒差了，wiki幫你回
→ jinmaw: 了，阿你不是很會找資料，怎麼會漏了這麼重要的條目呢？
→ jinmaw: 我相信你絕對不是故意看頭不看尾的，也絕對不是故意選擇
→ jinmaw: 性找對自己有利的條目來翻譯，我很好奇，把wiki當聖經的
→ jinmaw: 你，這下還能怎麼凹？阿幫腔的那位，你也沒看到這條嗎？
→ jinmaw: 上面截圖看一下人家是不是這樣說的？下次要幫腔前起碼也
→ jinmaw: 自己把資料看完吧，何必一起鬧笑話？
→ forsakesheep: "轟龍出現的每代我都有玩，完全沒有越來弱的感覺"
→ forsakesheep: 要回答了沒？
推 Luos: 應該是說 反正都被虐分不出強弱
→ forsakesheep: 要拿極限化跟公會140來討論我就請教你哪一代魔物強
→ forsakesheep: 過4G？
→ forsakesheep: 那句在講說"對於P2(G)已經練到不用閃光彈就能無傷打
→ forsakesheep: 轟龍的獵人來說，覺得MH4追加了新動作的轟龍更強的
→ forsakesheep: 獵人也大有人在
→ jinmaw: 越來弱是什麼？你是要說越來越弱嗎？越來越弱就是一代比
→ jinmaw: 一代弱啊，只要後來有變強，這句話就不成立好嗎？MH4就變
→ jinmaw: 比P2G跟P3強了啊，一代變弱後面又變更強，哪裡有越來越弱
→ jinmaw: ？也沒有一代比一代弱啊，你凹這個我真的會笑死，中文差
→ jinmaw: 到連同義詞都看不懂？不要再亂了啦，知錯能改，善莫大焉
→ jinmaw: 。
→ forsakesheep: 你要看這句就忽略第一句"全盛期"喔？請問全盛期什麼
→ forsakesheep: 意思？
→ forsakesheep: 又在玩文字遊戲，你找不到反駁資料就要玩文字遊戲玩
→ forsakesheep: 多久？
→ forsakesheep: MH4後面也講了為了狂龍化，轟龍數據又砍了一次，無
→ forsakesheep: 視喔？
→ jinmaw: wiki的條目都是隨時間新增的，全盛期那個可能十幾年前的
→ jinmaw: 條目，後來新的條目就說MH4比較強了啊，而且不管MHP2G是
→ jinmaw: 不是最強，你就是講錯啊，就沒有一代比一代弱啊，到底在
→ jinmaw: 跳針什麼啦？你一直跳針MHP2G最強，也被後面的新條目打臉
→ jinmaw: ，還說我玩文字遊戲，傻眼至極。
→ forsakesheep: 是是都給你說，舊條目都不算你講的最準
→ forsakesheep: 跟你在這邊跳針真的是浪費我時間
→ forsakesheep: "轟龍出現的每代我都有玩，完全沒有越來弱的感覺"
→ forsakesheep: 絕對沒有弱化過啦，你講的都對
→ forsakesheep: P2(G)最強就不是我寫的，反正你就只會說"舊的不算"
→ forsakesheep: 哪還討論個屁，反正"你覺得"不算就不算啦
→ jinmaw: 問我哪代龍比4G強幹嘛，阿不就你認同wiki條目說MHP2G轟龍
→ jinmaw: 是全盛期就是最強，我不覺得啊，你現在也覺得公會140比較
→ jinmaw: 強喔？那你不是自我矛盾、邏輯錯亂嗎？還是公會140不算轟
→ jinmaw: 龍？你覺得不算就不算嗎？截圖那段話就反駁了你的論點，
→ jinmaw: 什麼叫找不到反駁資料，根本鐵證如山好嗎？wiki寫的欸！
→ jinmaw: 還有我哪句說舊條目不算了？後面新條目就說MH4比較強啊，
→ jinmaw: 我只是引用跟陳述而已欸，把wiki當聖經的是你不是我，你
→ jinmaw: 覺得wiki條目有問題，你可以去訂正編輯者啊，你會叫我訂
→ jinmaw: 正自己不會做喔？我都找了wiki條目給你看你還能跳針，你
→ jinmaw: 還真幽默，哈哈哈哈XD
→ jinmaw: 喔，對了，請不要一直亂塞我沒講過的話給我好嗎？我什麼
→ jinmaw: 時候講過「越來弱的感覺」了？複製貼上也會漏字喔？
噓 gungriffon: 超歐洲羊你要不要把這篇文拉回第一行看一下？
→ gungriffon: 轟龍一代比一代弱是誰說的 答案不就在本篇開頭嗎
→ gungriffon: 自己講的話然後抹到金毛身上去捏
→ gungriffon: 窩覺得尼討厭金毛就直說 不用這樣亂抹一通
→ jinmaw: 我很討厭原Po，但我不會以人廢言，沒亂講的東西我也不會
→ jinmaw: 故意找碴，今天就是原Po亂講，我就事論事而已，然後原Po
→ jinmaw: 見笑轉生氣，各種以人廢言，瞎掰亂扯，被打臉就被狂跳針
→ jinmaw: ，塞一些我沒講的話已經很扯了，還把自己講的話賴成我講
→ jinmaw: 的，我真的見識到了什麼叫做沒有下限。
→ Aberot: 雲玩家大談XDDD
推 clippershi: 沒空
推 badend8769: 不會以人廢言，從最愛扣世界獵人和平台帽子的人說出來
→ GKki2012: 老實講如果過去亞空間判定是一種強的話，這種破壞遊戲
→ GKki2012: 體驗的強是一點都不喜歡
→ GKki2012: 如果打轟龍只需要會打轉頭就好，那樣練習成本其實也不
→ GKki2012: 會太高
→ GKki2012: 但我覺得如果用現在太刀納刀3的性能回去打2G的轟龍，太
→ GKki2012: 刀的輸出可能會更強？亞空間判定代表你不需要了解太細
→ GKki2012: 魔物攻擊時的部位判定，而且攻擊頻率可居合頻率更高
→ forsakesheep: 以人廢言，是指在別板看到批評就說是平台獵人、世
→ forsakesheep: 界獵人、跟風獵人嗎？
→ forsakesheep: 笑了，原來"轟龍出現的每代我都有玩，完全沒有越來
→ forsakesheep: 弱的感覺"是我講的？
→ jinmaw: 都有人跟你說那是你先講的還繼續抹喔？我只是反駁你的話
→ jinmaw: 而已，現在變成我先講的，哈哈哈，有夠扯，自己講錯講不
→ jinmaw: 贏開始扯別的，轟龍跟平台獵人有什麼關係？如果以人廢言
→ jinmaw: 你po一篇我就會找碴一篇啦，我有這樣嗎？還是以人廢言你
→ jinmaw: 也看不懂？
→ forsakesheep:  "轟龍出現的每代我都有玩，完全沒有越來弱的感覺"
→ forsakesheep: 這句絕對不是你講的，即使前面掛jinmaw，呵
→ forsakesheep: "絕對沒有越來越弱，只要有強化過，那之前削弱都不
→ forsakesheep: 算什麼"真的很會玩文字遊戲
噓 winnerzero: 金毛每代都玩他是有資格評論跟討論
→ winnerzero: forsakesheep你沒有每代都玩就不要下評論 但可以討論
→ winnerzero: 你只是拿資料出來講 但是好不好打弱不弱還有獵人本身
→ winnerzero: 因素 並不是面板素質上的變化就能定論好嗎
→ jinmaw: 對了，「沒有越來弱的感覺」我還真的沒講過，不要一直複
→ jinmaw: 製貼上我沒講過的話好嗎？還有，你每跳針一次我說沒有越
→ jinmaw: 來越弱就是打你自己臉一次你都沒發現嗎？明明一代比一代
→ jinmaw: 弱（我相信多數人會認同一代比一代弱跟越來越弱是一樣意
→ jinmaw: 思，原po除外）就是你先講的，我只是反駁而已，真的很可
→ jinmaw: 憐，照你的說法沒有越來越弱=沒有變弱過，那一代比一代弱
→ jinmaw: 就=沒有變強過？這不就是錯的嗎？不管用常人邏輯還是你個
→ jinmaw: 人特殊邏輯來看，一代比一代弱都是講錯，一直自我打臉很
→ jinmaw: 爽嗎？自己講錯不道歉，反過來把自己先講的話塞給別人還
→ jinmaw: 說別人錯？這什麼謎操作？你喜歡這樣一直打臉一直爽，我
→ jinmaw: 尊重啦，原文都在你還要這樣睜眼說瞎話，真的為你感到悲
→ jinmaw: 哀。
噓 gungriffon: 歐羊你自己回的文 開頭推文誰講什麼話都一清二楚
→ gungriffon: 還是歐羊你其實是jinmaw? 然後金毛其實是forsakesheep
→ gungriffon: 你們在玩"你的名字"是嗎?
→ jinmaw: 他自己在玩啦，我才不想跟他玩，噁噁噁orz
推 n16482003: 討論歷代強度這問題請別忘記有幾個世代的上限就是「上
→ n16482003: 位難度」，
→ n16482003: 上位的意義就包含血量以及異常值補正上限遠不如G級（W
→ n16482003: 以降都沒有團戰2.2）
→ n16482003: 動作值是客觀要素、補正也是，
→ n16482003: 對系列作玩家來說要弄死上位怪方法真的太多，不然這遊
→ n16482003: 戲不會越來越多補正來防止魔物這麼快被玩家打爆。當然
→ n16482003: 本人也不會說所有補正都是好策略，比方砍掉陷阱異常時
→ n16482003: 間重置、無敵高台、麻暈不互吃等等的確是必然該做的，
→ n16482003: 但垃圾段差、讓魔物裝忙亂跑、極限化、2.2、糞爪軟肉
→ n16482003: 等絕對說不上「好」
→ n16482003: 所謂的強弱與否要客觀比較的東西非常多，因為如果都要
→ n16482003: 正面上不丟道具，那家機系列作難易度最高的一定是極限
→ n16482003: 化轟龍，
→ n16482003: 但這種就是用遊戲設定來噁心玩家，
→ n16482003: 強的不是魔物本身，而是極限化。
→ n16482003: 因此最強以及弱化與否？私以為還是先看那個世代的遊戲
→ n16482003: 機制是希望玩家正常立回還是硬要玩家遵守既定規則才能
→ n16482003: 攻略比較客觀，
→ n16482003: 而實際用遊戲機制來看就會發現較早世代沒有後世代系列
→ n16482003: 作補正時，玩家能單方面幹的事真的比較多。
推 abc55322: 我是從2G玩到4跳MHR，另外有玩MHFO，排除掉亞空間，單
→ abc55322: 論轟龍本身個人感覺都差不多甚至更強一點，說真的都不
→ abc55322: 是第一次碰上了，當然覺得越來越簡單吧，所以會增加新
→ abc55322: 動作，那應該是變強了吧，但同時新版一堆奇怪的新機制
→ abc55322: 導致覺得變弱也是正常的
噓 ms0302610: 歐洲雲 ==
推 hekk5566: P3入坑後每代都有玩，從來沒有轟龍變弱的感覺啊
→ forsakesheep: 因為照wiki來講，P3是最弱的轟龍
推 hekk5566: 那這樣就是沒有一代比一代弱啊
推 alien818: 它就是找人戰而已,別往心裡去,還XX跟Rise評價反轉這一
→ alien818: 兩年的事,廢話,不就是rise出了結果內容爛成這樣才讓XX
→ alien818: 變夯
推 badend8769: 確實 跟Rise比內容都變好玩了捏
→ snow0335: 樓上說的我是保持懷疑啦 評價逆轉也沒看到XX銷量反超?
推 alien818: 因為評價跟銷量是兩回事,沒衝首發rise下去玩鬼知道他內
→ alien818: 容這麼少
→ jacvky: 銷量受前一代評價影響很大啊，看10/10不就知道了
推 whatai: 還在崛起內容少 wwwwwwwwwwwwww
→ whatai: 難道是冰原上市才入坑的骨灰級玩家嗎