Re: [閒聊] 傀異研究會不會太農了啊

[itohchen (伊藤)]

個人感受 這次end game後的要素真的偏無聊

原本剛出傀異研究的時候還算挺有意思的開始農
農出來的獎勵也算還能接受

但開到120那時候就感覺蠻膩了
重點是傀異真的要打太久了
以前農的目的(個人)是越農能拿到更好的裝備 然後減少狩獵的時間 增加爽感
通常最後沒玩的時候大概是覺得到頂了 也爽過幾次就覺得過癮了

但這次越農越難農... 打越上去要花更多的時間去打  打得怪又都一樣只是傷害變痛
感受不到裝備提升應該帶來的爽感

看更新又提到200和更多的傀異化... 連開機都懶了...

個人覺得比較好的end game後要素會是像冰原的冥赤龍那種

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→ twic: 120～140沒啥新珠有點瞎 雖然有新古龍防具
→ twic: 這次就有觀念門檻的，你跨過那個門檻，傀異一場都是打很快
→ twic: 的
推 xsx759153: 可能因為開放新的技能可以煉出 跟之前比也沒很久 都落
→ xsx759153: 在8~10分左右
推 afjpwoejfgpe: 200等單人血量好像9-10萬 說真的太多了
推 tiaushiwan: 我倒是有感受到裝備變強時間縮短的快感欸 等級高這麼
→ tiaushiwan: 多的傀異 卻可以打的比以前快
→ walkxd136: 冥赤武好洗很多
→ Snakeshe: 其實這次更新武器傷害提升滿有感的 光從盾斧解螃蟹一瓶
→ Snakeshe: 都可以超過1000就很爽了 更何況雷屬的恩惠還沒出
→ afjpwoejfgpe: 裝備提升有沒有感一樣要看武器吧，後段班武器我覺得
→ afjpwoejfgpe: 輸出的提升沒跟上血量的通膨就是
推 longya: 正常玩家應該都是一場10分左右 如果以重複刷東西來說其實
→ longya: 場數多了會覺得10分鐘真的太久，但又很難再縮短
→ itohchen: 10分真的太久...
推 mingyang727: 這次真的讓人農的慾望都沒有
→ rundk: 真要說冰原 聚魔也是很農就是了
→ stkissstone: 雷恩惠就風雷合一吧
→ gungriffon: 冥赤龍也是就那隻啊 怎麼不膩  呵
→ gungriffon: 黑龍也就那隻 攻略階段還固定的 難道你下一隻黑龍會後
→ gungriffon: 空翻嗎?
推 AndyHsiang: 冰原聚魔哪有這個農阿 是不是雲
推 SHR4587: 就MHW開始速食化，前面內容時數偏低，後面內容只能靠重
→ SHR4587: 複內容撐，跟以前那種稀有素材打死不掉的狀況比哪個好就
→ SHR4587: 見仁見智了
→ falcon: 傀異裝備隨便洗當然覺得不農，但如果你以最佳配裝為目標，
→ falcon: 那傀異防具練成花數十倍時間，能不能練出一套還真不好說，
→ falcon: 冰原金羊、龍脈石那些噁心設計是跟著大型dlc推出改掉，而
→ falcon: 現在的傀異練成已經沒有機會改了，但我也不覺得老卡會想改
推 pk1275: 傀異強化上限是高，但是不知道哪時才能達到目標也很容易
→ pk1275: 讓人放棄
推 newtaiwanese: 可是冥赤龍跟野團打要打滿20分耶＝＝
推 akumahirosi: end game應該會有更好的骰技能機制吧 -o-
推 twic: 依我洗過的感想，R10裝洗出等效3當目標就可以了，有獻祭就
→ twic: 等效4
→ yzelly: 冰原聚魔還可以蹭朋友路人，破曉傀異研究等級不到連蹭都不
→ yzelly: 行
→ twic: 花大量素材能看得到吃得到的成果大多在這目標內
→ falcon: 20分鐘還好吧？不需要骰裝備技能，幾天就能收工了
→ falcon: 內容少不代表能用一堆RNG蒙混過去
推 bluebell1996: 我怎麼記得我冥赤也是在抽詞條
→ falcon: 越多廢技可以獻祭的裝備，能獻祭換到的上限越高，你要快點
→ falcon: 心靈上畢業，只能直接選擇無視那些可能性的存在
推 ash9911911: 冥赤的詞條很好抽了 一把從0到頂不會很難
→ falcon: 冥赤一次只抽一格詞條，這單次RNG範圍超小很好畢業
推 Yachaos: 冥赤詞條比較窄，而且不會有倒扣這種智障設計，不管喜歡
→ Yachaos: 什麼詞條都是往上強化
→ falcon: 傀異練成是技能、防禦、耐性全部一起骰，如果能分開骰會容
→ falcon: 易許多，全部一起骰要一次命中理想組合很難
推 twic: 獻祭兩廢技拿超頂技能機率上就不可能了 不要想太多
推 taric888: 裝備還要遠程跟近戰技能一起抽 武器詞條真的還好 不玩
→ taric888: 屬性的話 一下子就能完成一把了==
→ twic: 你不追求吃得到的等效4技 要去追求超低機率的6技 我也沒辦法
→ twic: 等效4已經超強了 還開放狂龍這些讓你洗
→ falcon: 倒扣是無所謂位，不過至少結果要等價交換並讓玩家自己決定
→ falcon: 要怎麼獻祭，最低能就是多吃了一堆無意義的倒扣
推 afjpwoejfgpe: 冥赤因為演出+需要分工破部位的關係，共鬥的樂趣我
→ afjpwoejfgpe: 覺得比傀異好很多就是
推 tsairay: 傀異化的怪比較像是沙包,就是一直狂k,懂得打結點就是怪
→ tsairay: 一直倒地,一倒地就狂k,打多了真的無聊
→ afjpwoejfgpe: 當然打久還是會膩，沒辦法
→ falcon: 我不追求極限，但我看到無意義的倒扣很不舒服，憑甚麼不等
→ falcon: 價交換
→ tsairay: 冥赤有時候你還要跟同集會所的拚一下,別隊已經倒了,你這
→ tsairay: 回合也一定得成功,要不然出來就直接結束這一輪了
推 newtaiwanese: 高等級的不拿op武器也沒那麼容易一直爆吧
推 herro760920: 冰原的冥赤龍當end game也很爛吧，怎麼會想用農來作
→ herro760920: 為end game要素...
→ afjpwoejfgpe: 傀異炸膛機制就強者受益，強勢武器可以一直輕鬆炸倒
推 ash9911911: 魔物農不是基本的嗎= 崛起不夠農還被嫌勒
→ afjpwoejfgpe: 傀異爆炸+三顆紅球老實說也是破爛設計，弱勢武器或
→ afjpwoejfgpe: 技術爛一點的打炸膛已經相對難了還要被這玩意搞
→ ash9911911: 冥赤覺得不好的是強制多人 就像上面說的別人先打完自
→ ash9911911: 己這場沒打過獎勵大減就很幹
→ afjpwoejfgpe: 其實你如果是黑龍後加入的玩家可以完全跳過冥赤就是
→ shougene: 冰原只打一隻冥赤龍會比較好? 同樣的龍打個3，4次就膩了
推 bc0121: 弱勢武器也是可以輕鬆炸倒啦，不過貓或狗的裝備技能搭配
→ bc0121: 就要多花點心思了
→ shougene: 更別說一開始還是強制四人玩
推 herro760920: 魔物要農但不是end game要素啊，像世界滅盡王那樣才
→ herro760920: 真的優秀吧
→ ash9911911: 不過打屬性追求高傷還是得靠冥赤就是
推 afjpwoejfgpe: 追求極限傷害會需要混冥赤和寒氣鍊成吧，但一般狩獵
→ ash9911911: 冰原冥赤也不是end game啊 黑龍冰咒王才是
→ afjpwoejfgpe: 黑龍套夠用了
→ herro760920: 冰原黑龍是還差了點
推 chaoskyuriop: Endgame綁多人不優吧 我沒朋友怎麼辦！
→ afjpwoejfgpe: 之前帶一個新入坑的朋友打完冰原，冥赤就只打劇情任
→ afjpwoejfgpe: 務那次而已
→ ash9911911: 黑龍跟滅盡王做為版本end哪邊比較優秀就個人感覺 不
→ ash9911911: 過打過的成就感我是覺得都很優秀
→ afjpwoejfgpe: 黑龍設計不錯吧，現在還一堆人在練打
推 twic: 冥赤那種都有好有壞吧 不要給我金羊就好
→ afjpwoejfgpe: M羊還行，上位羊糞到有剩
→ afjpwoejfgpe: 靠貓狗去補正弱勢武器的輸出我覺得是非常爛的設計就
→ afjpwoejfgpe: 是了
推 ash9911911: 強制多人的我都不喜歡 崛起破曉沒有這種任務我就很爽
→ falcon: 開放狂龍給你不就是為了讓你回頭重洗舊部件，我還寧願他不
→ falcon: 要再擴充池子。這樣至少某些部件才會有不可取代價值。
→ afjpwoejfgpe: M羊可以單刷就是了
→ ash9911911: 不過最基礎的武器還是要先打上位羊
→ afjpwoejfgpe: 冥赤則是單人血量還是設計太高，沒人想單刷
推 gungriffon: 說到強制多人我就想到限2人這個東西頗低能
→ ash9911911: 上位時的羊如果進去的集會所調查階段已經到一個程度
→ ash9911911: 也是能單刷
→ falcon: 更多人想農的是裝備、武器、外觀，才不是那些rng變數，都
→ falcon: 洗同樣的東西有啥意思
→ falcon: 這跟手遊噁心的裝備浮動數值設計有啥兩樣
推 newtaiwanese: 那些不都有，還幫你放在不用農的地方咧
→ newtaiwanese: 你不想農隨機就打打克服當畢業啊
推 gungriffon: 而且現在真的找不到人組可以帶龍人姊妹出擊
→ gungriffon: 還吃單人積蓄值 克服炎王被你當貓咪在打 大部分時間都
→ gungriffon: 躺在地上抽
→ gungriffon: 啊很想找人一起打....你都肯在這推文po文了怎麼不揪個
推 hank81177: 打太久真的會只想玩輕弩…
→ falcon: RNG多跟內容多是兩碼事
推 bc0121: 黑龍設計老實說我覺得普通(轉場演出不錯就是)，根據武器
→ bc0121: 甚至會覺得有點糞，會想打純粹是獎勵好(能做強力裝備)+自
→ bc0121: 我挑戰，不然那個糞肉質+幾乎打不到的頭部弱點+低容錯率
→ bc0121: 拿到破曉應該會被罵翻
→ gungriffon: 為什麼是拿到破曉才被罵翻wwww
→ falcon: 重複的東西一直洗rng肯定膩的
→ gungriffon: 只有想洗完美配置才需要一直洗吧?
→ gungriffon: 你只要+1洞或是實用2洞技不用一直洗啊
→ falcon: 一些rng是遊戲性醍醐味，但凡是都rgn就很煩了
→ gungriffon: 洗個剛刃研磨1或是翔蟲能手1搞不好還不會扣到技能
→ gungriffon: 你說凡事的話 我倒是覺得貓飯要RNG是很煩的事沒錯
→ gungriffon: 重點還是WIB已經改完了 RS還有東西要出
→ jinmaw: 裝備、武器、外觀，Rise本篇就很多了，也沒很多人想農吧
→ gungriffon: WIB已經不會有新東西了 該改的該大放送的全都給出來了
→ ash9911911: 貓飯看機率真的純搞人 一張糰子券不夠我給兩張行不行
→ ash9911911:  不然旁邊弄個廁所讓我拉掉重吃也好啊
→ jinmaw: ？反倒是罵沒東西打的人比較多，現在出了這麼農的傀異系
→ jinmaw: 統罵的人卻大幅減少，更多人想農的是什麼很明顯了吧。
→ falcon: 我是兩個同時要…例如 s411變s421+lv1“特定”A級以下技能
→ gungriffon: 要的太多囉 說到底傀異強化就只是拿來錦上添花的
→ gungriffon: WIB沒這東西還不是玩的很開心嗎
→ gungriffon: 換個角度問你 RS目前存在哪個任務是不傀異強化就打不
→ gungriffon: 贏的???
→ gungriffon: 我甚至可以跟你說你連護石都不穿也不會打不贏RS目前任
→ gungriffon: 何一個任務的魔物
→ gungriffon: 有它們只是幫你縮短時間 增加點容錯率
→ gungriffon: 戰鬥時間縮短 就等於減少你犯錯的機會
→ falcon: 高級技能我可以靠珠子出，但特定的普通技能還是難出，沒有
→ falcon: 簡單太多
→ gungriffon: 像我技術平平也沒在拼TA的 我花時間去洗出完美配置 我
→ gungriffon: 的狩獵時間也未必把把都0分針
→ gungriffon: 都不洗我每把最爛也能12分內打完吧 我真的就這麼爛
→ gungriffon: 傀異時間限制最短單怪25分 隨便打都不會超時
推 bc0121: 說到貓飯，想請教各位大大，我在冰原選擇貓飯套餐時，看
→ bc0121: 到某個想要的貓飯技能想用餐券提高發動機率，結果卻發現
→ bc0121: 同一份套餐能發動的技能改變了，請問是為什麼呢？有辦法
→ bc0121: 固定技能只提高成功率嗎？
→ afjpwoejfgpe: 克炎+棘茶裝，沒特別洗也夠把四大基本技+粉塵剛心湊
→ afjpwoejfgpe: 齊了，我是覺得還不錯啦
→ Snakeshe: 我洗防具也常常想要一個實用的S2技能加一個洞 但根據我
→ Snakeshe: 洗幾萬次的經驗來看那種東西可遇不可求 要嘛就放低自己
→ Snakeshe: 的標準洗個實用的S2技能 要嘛就少打一些字多打幾場傀異
→ Snakeshe: 任務吧
推 newtaiwanese: 像我要求沒很多，＋弱特百爆就好了，頂多加幾個武
→ newtaiwanese: 器專屬技能，然後配個剛心暴風打怪也很舒適
→ falcon: 對虐怪沒興趣，且也不是打不過。但這遊戲製作各式風格配裝
→ falcon: 不就是除了打怪外最大的樂趣？
推 testwindraja: 一洞＋好技能那要燒高香的…一次出兩實用技能更是幾
→ testwindraja: 乎不可求
推 twic: 這次就是各式風格配裝了只是不給你指定
推 afjpwoejfgpe: 這次更新後新裝接近制服等級就是了，強度差太多
推 acpupu: 血氣珠要180才開放 想到就累zzz
→ twic: 我是還在用剛心就是了 狂化那個我懶得切書
推 bluebell1996: 狂化也沒有真的全武器受益吧，風纏粉塵都是效果不錯
→ bluebell1996: ，但是出不出、出不出滿可以自由選擇的東西
→ afjpwoejfgpe: 狂化還好，粉塵風纏差最多
→ twic: 然後應該也還是有不少武器習慣用煽動套
→ afjpwoejfgpe: 尤其倚賴蟲技輸出的武器基本上離不開風纏
→ afjpwoejfgpe: 通常是綁粉塵風纏，再看需求出剛心/伏魔之類有的沒
→ afjpwoejfgpe: 的啦
→ jazon: 我記得我現在才163 應該世界盃決賽後可以到180吧XD
→ falcon: 配裝最主要的原因是玩得有趣，強不強是其次，一成不變很無
→ falcon: 聊，但傀異練成還是該骰的，比通用裝爛的話能看嗎
→ falcon: 即使平時不用，擺著供奉也有心靈加成
推 sparkptt: R10防具的傀異練成洗出+1技當完成品會玩的比較輕鬆
→ sparkptt: 硬要往上洗只是在折磨自己
推 newtaiwanese: 不是耶, 我不是很相信你玩冰原不是穿制服
→ newtaiwanese: 好的裝備就那幾件怎麼穿都一樣
→ newtaiwanese: 說真的每款魔物都一定會穿制服阿,根本不是破曉獨有
→ newtaiwanese: 的問題
→ newtaiwanese: GU劍士也有通用的瓜鐮套, 要玩螳螂套還要祈禱神護石
→ snow0335: 冥赤就一開始有趣 後面開始重覆刷就只覺得煩了
推 afjpwoejfgpe: 我沒說冰原不是制服啊，真要說冰原制服更明顯
推 snow0335: 傀異在怎樣也能選怪 也能單刷 開盟友還比組團爽
推 instratos: 大劍是不是又在meta外了…我還在用煽動挑戰者，有更好
→ instratos: 的選擇嗎？
推 newtaiwanese: 大劍是從頭到尾都在前段班吧
推 s87269x: 大劍就跟meta無關玩自己的，但還是在前段班，所以新技能
→ s87269x: 設計跟他無關也算合理
推 instratos: 就是覺得好像跟自己沒事XD 打開的動力變少了
推 ash9911911: 粉塵看攻擊次數 風纏要求不收刀 以大劍的攻擊次數跟
→ ash9911911: 收刀頻率來看還真的沒他的事 狂化也想不出運用的點
→ ash9911911: 不過不跟遠程比還是穩居第一沒問題吧
推 bc0121: 大劍玩流水的話風纏粉纏這些還是有用處啦，狂化也許能配
→ bc0121: 一絲或激昂當成另一種減傷手段?
推 leonieh83: 覺得冥赤機制本身沒有比較好，但有不同的玩法能吸引人
→ leonieh83: 冥赤對只打幾次湊基本裝的人來說不錯，農的部分比傀異
→ leonieh83: 無聊
→ ash9911911: 狂化受傷不是掉血會越來越快嗎 一絲激昂都會受傷ㄟ
推 eric1389: 傀異真的很膩….
推 asdf6630: 看了推文決定等TU4
推 qaz0830: 沒買連線 完全沒拿過冥赤武器.....超無聊
推 bc0121: @ash9911911 切書可以重置狂化掉血速度，比起扛一下瞬間
→ bc0121: 噴掉半條血然後準備收刀喝水，最差的狀況應該就同等?
推 afjpwoejfgpe: 有劫血或血氣的話，大劍把血砍回來是不難啦
推 aiotsuka111: 對傀異的意見只有把珠子鎖住而已
→ witness0828: MH就不適合農 打怪掉裝備跟掉素材真的差太多 然後要
→ witness0828: 用這種難農的東西去搞狂噴狂掉的抽選系統？
→ Snakeshe: 大劍就拿嗟虎配異常強化3就強到不行了 常常看到一絲真蓄
→ Snakeshe: 4,5000
推 twic: MH不適合農…？
推 ericliung: MH不就是農嗎？哈
→ ericliung: 現在不斷洗傀異技能 想著其他技能玩法就夠我農了
→ shougene: 傀異怪雖然血多，但打部份會多爆血和倒地，扣一扣也還行
→ shougene:                   打傀異紅色部位
推 bc0121: 傀異核打爆固定扣總血量1%的樣子，所以血量動輒4、5萬但
→ bc0121: 實際上可能只要打80%，加上武器輸出能力提高，打一場花的
→ bc0121: 時間其實跟舊作1、2萬血量的怪差不多
→ MaxMillian: MH不適合農(X) 你不適合農GAME(O)
推 sendicmimic: 我更新前大部分任務都練到120，就已經飽了。
→ sendicmimic: 現在要我練上去... 我先玩其他遊戲再說了。(昏)
推 young100: 農還好，無聊+1
→ falcon: 農跟洗變數是能直接劃上等號的嗎？
→ falcon: 喜歡洗變數更適合去玩手機上的抽卡、抽裝遊戲。
→ falcon: 配裝更是好笑，洗技能直接把各個裝備的獨特性推翻了。
→ falcon: 在狂龍這類特有技能也入池之後。
推 kekking: 等級還好花時間就能打上去，主要是洗傀異強化太濃了，第
→ kekking: 一次更新還能靠bug改變強化結果，至少不用為了素材一直
→ kekking: 打，改掉Bug後新出的裝備又要重新傀異強化，作業感太重沒
→ kekking: 動力刷了
→ kekking: 因為裝備強化太隨機化，配裝一點樂趣也沒有
→ falcon: 洗技能才會造成裝備部件的嚴重趨同化，因為不管任何戰鬥風
→ falcon: 格，都是選好特定幾件超強基底，去洗其他欠缺的技能。
推 gungriffon: 對 像黑龍套強者詞綴全在上面了當然不用洗囉
推 twic: 趨同在哪 腰就一堆可以洗 看你要玩啥
→ twic: 確實抽RNG很花時間 要一直點
推 s920325: 黑龍套很強 但你還是無法玩寒氣煉成跟龍脈覺醒
→ s920325: 像是狂龍 血氣 這種特色技能可以獨立出真的少了特色
推 gungriffon: 我一樣也可以說IB最後就剩這3套 甚至寒氣也不是所有武
→ gungriffon: 器都會用到
→ gungriffon: 說到底還是技能簡化導致大家很容易堆疊技能的關係
推 newtaiwanese: 你現在也洗不出風纏和粉塵啊
→ gungriffon: 你除去專有技能剩下大家會疊的還不都那些:弱特攻超會
→ newtaiwanese: IB明明就沒什麼多樣性
→ newtaiwanese: 風雷合一 龍氣也洗不出來
→ gungriffon: 試問黑龍套冥赤套寒氣套能出幾種排列組合?
→ gungriffon: 不綁套裝的RS單件能有幾種排列組合?
推 twic: 就一個玩家來說我肯定希望寒氣技能能轉嫁到其他裝備更好
→ twic: 轉嫁是好設計，問題應該是在抽
推 twic: 要同時嘴獨特性和趨同，這…
推 twic: 光不算傀異強化，伏魔狂龍煽動風纏剛心狂化業鎧明明很多可以
→ twic: 選用，甚至你不爽用這些，用基本主流技能的鑄鐵腳蠻顎腰火龍
→ twic: 腰銀火頭克鋼身都可以
推 bluebell1996: 技能獨特性跟防具獨特性，應該是兩個不同的事情
推 bluebell1996: 技能獨特性明顯是多很多，傀異開始可以洗出一些,以
→ bluebell1996: 往認為的專屬技能後，防具獨特性就要再討論，這個可
→ bluebell1996: 能等更新完才能知道最終結果
→ asdf6630: 以後乾脆出無技能高數值的護甲，要技能自己洗XD
推 gungriffon: 無技能全部位4-2-1洞 單件部位無損自插5技能格上去
→ gungriffon: 真正的餐餐自由配
→ Snakeshe: 能洗出專有技能不就是為了讓獵人更強 這樣不好嗎？ 原
→ Snakeshe: 本的狂龍 弱特屬性 奇襲的裝備都沒那麼好 但為了特有的
→ Snakeshe: 技能大家才不得不配天廻頭腳銀火身月迅腰 這樣才叫趨同
→ Snakeshe: 化吧  而且玩到最後為了追求高傷害本來不就是要選特定幾
→ Snakeshe: 件優秀的裝備嗎？ 隨機要素本來就很兩極化 它同時可以
→ Snakeshe: 讓配裝保持多樣化 延長重度玩家的遊玩時間 但也讓農的過
→ Snakeshe: 程更加煩躁 不過話說回來 又沒人強迫你農 不搞傀異強化
→ Snakeshe: 的話就傷害輸別人一些而已
推 gungriffon: 我是覺得它這系統做給護石用就沒這些問題了
→ gungriffon: 順帶解決滷護石的缺點
→ gungriffon: 所以其實我是把這系統看成護石的延伸
推 newtaiwanese: 護石這次改版必出技能之後也好很多了
推 cupG: 不合自己意=沒樂趣 沒綁定技能的裝備我也只有新鋼龍胸腰會穿
→ cupG: 況且趨同根本是注定的 當大家不會看攻略哦www
推 twic: YT攻略有趨同沒錯，因為給大眾能參考的目前預設R10裝都是骰
→ twic: 等效2技、能獻祭的骰等效3、4技，護石攻3+2+1，你骰的比攻
→ twic: 略強就不趨同了
→ twic: 而且攻略在業鎧、加護、狂龍、鬼火之類的都有不同的
→ twic: 就我看過的攻略來說，耐衝、磐石、款待不一定全塞得進，還
→ twic: 有一些煽動和防性混搭，炎王粉1or2
噓 snow0335: 裝備一樣 技能一樣 差的珠子一樣的趨同化高 還是
→ snow0335: 就算技能一樣裝備不同珠子不同護石不同的趨同化高?
→ DemonBaby: 金羊火太刀可是刷到在DC群可以爽整天,吹一個禮拜
推 a93062: 老話一句 如果一個系統獎勵的取得難度困難到讓玩家放棄期
→ a93062: 待 就是側面證明這是一個爛系統