→ demo68: 200一下就到啦… 12/26 10:31
→ shingatter: 升一級算兩場，一場十分鐘，升30級=120分鐘/60場耶.. 12/26 10:42
→ shingatter: .200哪有一下就到，我光更新後就花多久才能現在171 12/26 10:42
推 signum1453: 四人冰貫角爆，很快 12/26 10:46
→ MaxMillian: 你思考這些的時間,我笛子已經在野團散播愛到200了 12/26 10:48
→ minoru04: 那些說快的都是特定武器定番團 12/26 10:51
推 s920325: 大佬們一場不到5分 所以升得快 手殘黨就慢慢來吧... 12/26 10:54
推 twic: 快跟懶得打是兩件事 12/26 10:59
→ jazon: 你還是回頭打角爆比較快一點 12/26 11:00
→ twic: 我有養一個一貓30分鐘的任務很快 但也有點懶得打了，除非有 12/26 11:00
→ twic: 換到有趣的武器才有動力 12/26 11:00
推 bc0121: 我昨天才升到171，剛開始為了做銃槍砲擊傀異鍊成一直衝等 12/26 11:07
→ bc0121: 確實容易感覺無聊，但後來覺得強化上去也沒強多少就看開了 12/26 11:09
→ bc0121: 現在是會刻意選探究目標魔物打，任務等級不夠就連線看能不 12/26 11:10
推 twic: 近戰這版粉塵+風纏+鍊狂龍+護石指定，外加盟友，我dps是提 12/26 11:11
→ twic: 升滿多的 12/26 11:11
→ bc0121: 能吸到任務或乾脆接低等自己練，也不去管經驗值高不高素材 12/26 11:11
→ bc0121: 多不多，玩起來反而沒什麼壓力 12/26 11:12
推 gungriffon: 我120~200平均狩獵時間都在6~10分間 看拿什麼武器 12/26 11:15
→ gungriffon: 擅長的武器可以壓到6~7分 不擅長的超過10分包1,2貓也 12/26 11:16
→ gungriffon: 不算少見 注意是不管等級 我的武器傀異強化都只有弄 12/26 11:16
→ gungriffon: +10銳利度或是挖開百龍洞 12/26 11:17
→ gungriffon: 然後我的狂化裝也只有稍微煉些等效技能或+1+2洞 12/26 11:17
推 testwindraja: 一般煉化沒有就試技能特化，都沒就… 只能乖乖跑表 12/26 11:17
→ testwindraja: 。 好打的7星怪＋25分＋1貓比較好練等。反正二月才 12/26 11:17
→ testwindraja: 更新，一天四五只開心打也很夠的 12/26 11:17
→ gungriffon: 就是如bc0121板友說的 它這作數值設計多半提升在技能 12/26 11:18
→ gungriffon: 第1等上 後面提升幅度都很小 你玩到遊戲中期能堆的 12/26 11:19
→ gungriffon: 東西都堆的差不多了 最後離系統完美差距也不過就5%~7% 12/26 11:19
→ gungriffon: 你只要狩獵過程砍偏一刀 miss掉 沒打在弱點上 失去的 12/26 11:20
→ gungriffon: 傷害輸出遠大於配裝影響 12/26 11:20
→ gungriffon: 這遊戲主打還是多人共鬥 而且探究可以出一些很棒的狩 12/26 11:21
→ gungriffon: 獵組合(銀火天彗首領雌火之類的)就是要帶給大家痛楚的 12/26 11:23
→ gundammkiv: 單以打金火打到200這件事來說 以MH這遊戲來說 其實算 12/26 11:23
→ gundammkiv: 很快的... 12/26 11:23
→ gungriffon: 一直效率至上很容易把遊戲玩無聊 12/26 11:23
→ gungriffon: 所以我留了25分單怪任 30~35分雙怪任之餘 也留不少糞 12/26 11:24
→ gungriffon: 組合:) 12/26 11:24
推 testwindraja: 主要煉化想煉啥還跟打法有關，重點始終是開心扁魔 12/26 11:24
→ testwindraja: 物，近戰想粉纏剛心跟想風纏翔蟲3就有差 12/26 11:24
推 akumahirosi: 練成真的無聊，煩死了。王前後應該也有拿5.6000個了 12/26 11:27
→ akumahirosi: 一次一次賭真的很87。可以一次來10個嗎 = = 12/26 11:28
→ h53035303: 心態問題，你只是需要獵友 12/26 12:13
推 ltflame: 把煉成的時間都拿來練等，你會發現新世界 12/26 12:16
推 xsx759153: 雖說不上快 但我拿近戰武器搜救難 也能在上個月打到200 12/26 12:16
→ xsx759153: 玩法還是很多樣的 12/26 12:16
→ xsx759153: 一場平均也都落在6~10分鐘 12/26 12:17
推 leonieh83: 那自己喜歡的武器打比較不會無聊吧 12/26 12:31
推 newtaiwanese: 不說崛起，如果世界要我用散彈打半天我應該也會無 12/26 12:34
→ newtaiwanese: 聊死 12/26 12:34
→ akumahirosi: 都快雙999了早發現新世界。只是一次一次按真的很87.. 12/26 12:36
推 gungriffon: 對啊 真的不要看大佬都上傳3分鐘影片以為人人都3分鐘 12/26 12:39
→ gungriffon: 快速對戰耶 12/26 12:39
推 newtaiwanese: 他應該跟冰原蒸汽機一樣開個十倍選項出來 12/26 12:43
推 hnaxiorll: 目前最佳配置應該是屬性近戰雙狗 （攻速卷軸 + 雙鉤刃 12/26 12:45
→ hnaxiorll: ？） 記得傷害滿夠的 12/26 12:45
→ afjpwoejfgpe: 屬性鎖鏈狗DPS最高可以破百，雙狗輸出高到嚇死人 12/26 13:15
推 nickmath: 雙麻狗是上版的玩法 改版後被砍弱了 12/26 13:49
→ nickmath: 這版雙屬性鎖鏈狗才是最佳解 就是不同屬性要換有點煩 12/26 13:50
推 lovemiku39: 一邊看劇一邊按煉成 12/26 14:00
→ maxsho: 獵人升再快任務等級跟不上也是問題，還是要在花時間把一 12/26 14:56
→ maxsho: 些任務等級拉上去也是麻煩 12/26 14:56
推 xsx759153: 任務等級可以找團互相分享就好了吧 12/26 15:03
推 asdf6630: 我只打到100級就覺得很無聊了，一場大概20分鐘，不只無 12/26 17:02
→ asdf6630: 聊還很累 12/26 17:02
推 twic: 這版官方就覺得打不快的玩家沒人權 12/26 17:28
沒錯QQ
→ twic: 啊不過有獵具、貓狗、盟友、操龍，要打到20分也是很困難 12/26 17:32
→ twic: 撇除打一打逛街採礦採草的情況 12/26 17:33
推 asdf6630: 跟野團打，真的快的團就大家一直放陷阱或是獵具，但我有 12/26 17:40
→ asdf6630: 點排斥這種打法 12/26 17:40
推 Mars2012: 用狂化弓跟野團打都不會太久 打膩了 可以去幫路人打打天 12/26 17:41
→ Mars2012: 慧龍 12/26 17:41
推 newtaiwanese: 打20分鐘是出一堆防禦技能吧, 塞一些攻擊技能就能壓 12/26 17:54
→ newtaiwanese: 到十分初了 12/26 17:54
→ newtaiwanese: 反正被扁到可以吸回去, 除了被秒殺都還行 12/26 17:55
推 gungriffon: 不放陷阱跟獵具也是單怪6~10分吧 你是打誰要20分啊 12/26 18:04
→ gungriffon: 就算加上開場逛街吃鳥也再多給你1分鐘吧 12/26 18:04
→ gungriffon: 啊如果你要先挖礦拔草抓蟲採蜜那當我沒說 12/26 18:05
→ gungriffon: 你真的很討厭某些機制 甚至連翔蟲都討厭的話 也是有武 12/26 18:05
→ gungriffon: 器不倚賴翔蟲技能也是差不多時間狩獵成功吧 12/26 18:06
我剛玩SB還真的要用輕弩打20分鐘，
中間就陷阱啊閃光彈啊一直放。
Rise的時候什麼都用貫2，
但Rise我的畢業裝在SB蠻難打的。
現在是被虐多了才開始觀察得出怪的動向，
不再死命按ZR。
現在終於進步到練過的怪能10分台了。
推 witness0828: 練成隨機真的無聊 至少給個保底之類的系統好嗎 都什 12/26 18:21
→ witness0828: 麼時代了純隨機？認真的嗎 12/26 18:21
→ witness0828: 而且MH的裝備提升除非是升階(上>M) 不然真的無感 12/26 18:22
我是覺得R10裝都時常只有防禦數字在跳，
但有人真的需要防禦才傀異強化的嗎？
新的強化又必定隨機扣技能，
到最後就是在那裡跑表單。
相對如果拿R8出來鍊，
一次出現的技能多，
甚至目標技能外都有額外bonus，
會有小確幸感。
可是每次更新版本，
目標都會是R10的裝，
然後就是一直在按取消取消取消...
讓R10難附加技能、又參雜太多廢技，
讓人需要花上幾十分鐘到數小時，
結果都不是在狩獵，
這就是獵人嗎？
推 newtaiwanese: 這代明明就差很多,有哪代更新會跑出狂化這種奇葩技 12/26 18:24
→ newtaiwanese: 能的== 12/26 18:24
推 twic: 剛心版本到現在，傀異逐漸變成躺著打了，你原本就躺著打才會 12/26 18:29
→ twic: 無感吧 12/26 18:29
推 nickmath: 保底系統不就原裝備技能嗎 不然你覺得什麼程度才叫保底 12/26 18:37
→ Snakeshe: 真的無感大概沒什麼在農或沒研究吧 異常累積強化 剛心 12/26 18:45
→ Snakeshe: 粉塵 風纏 奮鬥 狂化 這些技能都有感提升傷害跟狩獵感 12/26 18:45
→ Snakeshe: 受 說無感的大概不是雲就是放棄農了吧 12/26 18:45
※ 編輯: shingatter (36.224.207.246 臺灣), 12/26/2022 19:27:26
→ afjpwoejfgpe: 純增傷不提，剛心風纏狂化都是會直接影響狩獵招式和 12/26 19:19
→ afjpwoejfgpe: 資源管理的，不會到無感吧 12/26 19:19
→ afjpwoejfgpe: 打到20分是對怪物動作不熟吧，這個只能多練了 12/26 19:20
→ afjpwoejfgpe: 這版本就算是公認輸出最低的錘笛，裝備配好加上屬性 12/26 19:24
→ afjpwoejfgpe: 雙狗和盟友，對魔物動作熟悉度不高也能在15分內打完 12/26 19:24
推 cupG: 他2月才要更新 你現在打完了是不是又會有人噴內容太少 12/26 20:22
→ cupG: 狗現在要用屬性了 麻狗跟擊龍槍貓已過氣 12/26 20:23
推 graypegasus: 金火用貫2比較快...雖然效率還是輸那幾隻怕冰貫的 12/26 20:46
→ graypegasus: 洗裝的時候觀測到合適的結果可以先試著嫁接同級裝 12/26 20:53
→ graypegasus: 雖然會花更多時間 不過比較不浪費 12/26 20:53
推 testwindraja: 影片可看看 不少日獵頻道都有介紹配裝跟優點 新招 12/26 20:56
→ testwindraja: 不至於都沒差啦 配個差不多 他打得出你要他時間三四 12/26 20:56
→ testwindraja: 倍 那就有精進目標了 12/26 20:56
推 testwindraja: 用嫁接的是真不難(除非太衰)搞了整頁R10, 你不是要4 12/26 20:59
→ testwindraja: 孔或1孔＋攻超心弱特等都不太難 12/26 20:59
推 Snakeshe: 其實這版洗防具還有一個小技巧 就是可以先洗R9的公會宮 12/26 21:20
→ Snakeshe: 殿 不知道為什麼這系列防具是R10的表單 所以可以先在公 12/26 21:20
→ Snakeshe: 會宮殿防具上面觀星後再轉到R10防具上面 這樣可以省一半 12/26 21:20
→ Snakeshe: 素材 12/26 21:20
推 ash9911911: 素材是不缺 但是按得很煩 可以讓我一次投10倍素材顯示 12/26 21:44
→ ash9911911: 10個結果讓我挑嗎 12/26 21:44
→ Snakeshe: 我超缺素材的QQ 12/26 21:51
推 gungriffon: 上位跟M位(舊時代是G位)的差異也是傳統了 12/26 22:58
→ gungriffon: 只要不是高難度 上位大部份任務都能硬莽磨到過 12/26 22:58
→ gungriffon: 到了G級後摸兩下就回營地就要好好看魔物在幹嘛惹 12/26 22:58
→ gungriffon: 萌夯學習曲線算做的不錯了 尤其近幾代又優化+簡化操作 12/26 22:59
→ gungriffon: 他們製作組心裡想的應該是:你就一直打 多的素材鍊護石 12/26 23:00
→ gungriffon: 多的傀異素材弄武器傀異 多的碎片鍊防具傀異 12/26 23:01
→ gungriffon: 其實就跟聚魔那些都差不多 以我個人玩的P3 4G XX WIB 12/26 23:02
→ gungriffon: 一路看下來有看到他們在想新內容 只是實際不見得如玩 12/26 23:03
→ gungriffon: 家預期就是了 你要問我喜不喜歡傀異 我也是覺得它要嘛 12/26 23:03
→ gungriffon: 直接給你選 要嘛只作用在護石上讓你補救一下 12/26 23:04
→ gungriffon: 甚至護石鍊金這個我很早也說過它早就該可以自訂一技能 12/26 23:04
→ gungriffon: 但如果直接給玩家選那他們可能會改成讓道具變難掉 12/26 23:05
→ gungriffon: 所以體驗還是差不多ㄏㄏ 反正他們就不想讓你過太爽 12/26 23:06
推 ingramchen: 是玩家要求太多了，一個一千多元買斷的遊戲，玩家期望 12/27 13:54
→ ingramchen: 可以玩500小時，自然就會設計成這樣。設計成100小時 12/27 13:54
→ ingramchen: 就是崛起那樣子，然後被罵翻了 12/27 13:54
→ walkxd136: 沒耐心就別打了，越更新裝備越好，血量變少經驗值變多 12/27 23:26
→ walkxd136: 護石技能指定，根本不用刻意打兩百 12/27 23:26
推 a93062: 玩家期待的深度和遊戲壽命是兩碼子事 崛起沒深度沒壽命的 12/30 19:57
→ a93062: 就不要比了 破曉只多了個壽命而已 問題還是沒解決 12/30 19:57
→ a93062: 玩500小時細節沉浸感都滿滿 和500小時作業感站80%直接坐牢 12/30 19:58
→ a93062: 是不一樣的東西 12/30 19:58
→ a93062: 同樣的事情有目的性的一直做都會有作業感 差就差在你有沒 12/30 20:28
→ a93062: 有在進行作業的時候用探索性、細節、帶入感等等統稱叫「深 12/30 20:28
→ a93062: 度」輔助性要素讓玩家在做同一件事的同時具備更高的變化 12/30 20:28
→ a93062: 性以保持新鮮感 12/30 20:28
→ a93062: 然而破曉只做了一堆RNG和等級制度 其他的東西根本不足以 12/30 20:28
→ a93062: 提供農這些東西帶來的作業感 玩家才會覺得在「作業」而不 12/30 20:28
→ a93062: 是「玩遊戲」 12/30 20:28
→ a93062: 因此期待玩到500小時豐富好「玩」內容的玩家才覺得破曉很 12/30 20:28
→ a93062: 臭 差異緣由要分清楚 12/30 20:28
→ a93062: 更正一下「破曉只做了一堆RNG和等級制度作為主要內容 其他 12/30 20:56
→ a93062: 東西根本不足以提供新鮮感來讓玩家擺脫作業感」 12/30 20:56
→ a93062: 更別說那個RNG到底有多重了 千億分之一還不止一個 不要跟 12/30 21:01
→ a93062: 我說什麼不要追求極限 我還是老話一句 12/30 21:01
→ a93062: 當一個獎勵系統中頂級的那些獎勵難以取得到不被大眾期待 12/30 21:02
→ a93062: 的時候 那這就是個爛系統 12/30 21:02
→ a93062: 所以當那些人在檢討其他人說不該追求頂配的時候請看看自己 12/30 21:03
→ a93062: 在做什阿麼 你的言論已經側面印證這是爛系統了 12/30 21:03
→ a93062: 既然這遊戲有各種障礙如機體、要素合理性、背景等等的問題 12/30 21:07
→ a93062: 沒辦法處理重度作業導致遊戲毫無深度的問題 那他就應該從 12/30 21:07
→ a93062: 既有的系統下手 12/30 21:07
→ a93062: 例如保底、指定、大量分池提高機率等 我知道已經有了 但 12/30 21:07
→ a93062: 顯然還不夠 12/30 21:07
→ a93062: 會嘴就是希望這遊戲能更好 期待製作組在這方面有更好的表 12/30 21:07
→ a93062: 現 12/30 21:07
→ Snakeshe: 很氣很氣 12/30 21:17
→ a93062: 請問你判斷我氣的根據是？ 講話請按事實和邏輯來哦 12/30 21:39
推 twic: 傀異抽好幾個等效3技了，還真的是不爽不要玩 12/30 23:16
→ twic: 抽過就知道問題不在超高上限，而是要一直按很白痴 12/30 23:17
→ twic: 老話一句，上限就當等效3，多的當中樂透，官方大可以設定上 12/30 23:20
→ twic: 限但是他沒有 12/30 23:20
→ twic: 不能理解就等改版或去玩別的 12/30 23:21
推 newtaiwanese: 我只想問哪款遊戲500小時細節感滿滿的 12/31 09:48
→ newtaiwanese: 不要告訴我就是在聚魔不知不覺晃到500小時喔，那根 12/31 09:49
→ newtaiwanese: 本就也是重複作業 12/31 09:49
→ newtaiwanese: 前代的魔物獵人也是做完裝備就差不多了，除非你要 12/31 09:53
→ newtaiwanese: 練怪。 啊到破曉這樣就變臭了我也不懂為什麼？ 明 12/31 09:53
→ newtaiwanese: 明就一樣可以邊練怪邊練等，但就是會有人挑最快的 12/31 09:53
→ newtaiwanese: 重複打然後說這遊戲很膩，自己是在玩遊戲都不會想 12/31 09:53
→ newtaiwanese: 怎麼樣能讓遊戲更好玩嗎 12/31 09:53
推 newtaiwanese: 這代的魔物動作已經算歷代最豐富的了，只是獵人太 12/31 09:58
→ newtaiwanese: 強造成難度下降。既然如此自己限制一下不是就會更 12/31 09:58
→ newtaiwanese: 好玩嗎？像有人MHXX在有勇氣太刀的情況下還是用公 12/31 09:58
→ newtaiwanese: 會太去打鏊魔啊。 12/31 09:58
推 zseineo: 煩躁感的問題吧 世界抽珠子難抽歸難抽但只要打怪就好了 12/31 12:00
→ zseineo: 崛起的ui ux一直都有問題，叫人在那邊強化裝備會讓人更意 12/31 12:01
→ zseineo: 識到這點 12/31 12:01
→ zseineo: 所以我覺得跟什麼沉浸感、細節沒關係 12/31 12:02
→ zseineo: 不過兩邊我都玩超過兩百小時了 我也沒什麼太不滿 希望下 12/31 12:03
→ zseineo: 次他們UX做好一點 或者我去玩PC版w 12/31 12:03
→ a93062: 馬上就來一個自己搬石頭砸自己腳的 「上限就當」 那就是 12/31 12:15
→ a93062: 這個系統的高級獎勵讓人無法期待 只能求其次啊 講這麼多 12/31 12:15
→ a93062: 不就爛系統 12/31 12:15
→ a93062: 500小是上面有人在講 我沿用舉例 而事實上就算不是500小 12/31 12:16
→ a93062: 破曉的系統也完全不夠比 作業感比歷代都誇張 12/31 12:16
→ a93062: 喔更正 那個白癡極限化 公會養龍挖武器得更智障 我講話講 12/31 12:17
→ a93062: 太快抱歉 12/31 12:17
→ a93062: 而且還是有人沒懂我要表達什麼 我就說問題出在深度 還有人 12/31 12:19
→ a93062: 在跟我講重複刷怪 12/31 12:19
→ a93062: 歷代MH的隨機性、細節那些基本就只夠支撐主線和之後的農 12/31 12:21
→ a93062: 裝 這就是極限了 而破曉卻在此之上多加一個RNG大爆農且不 12/31 12:21
→ a93062: 補以能加深遊戲內涵的東西 你覺得能比？ 12/31 12:21
→ a93062: 而且我可沒說這代戰鬥系統有什麼問題 也不在討論範圍內 真 12/31 12:25
→ a93062: 要說這戰鬥系統也是讓隨機性下降的因素之一 12/31 12:25
→ a93062: 爽歸爽 但狩獵變數降低導致作業感更甚的責任它也有份 但爽 12/31 12:25
→ a93062: 和順這點它做得很成功 12/31 12:25
→ a93062: 就講了破曉的問題出在沒有相對應的遊戲深度支撐他們設計 12/31 12:29
→ a93062: 的遊戲壽命 還在跟我跳針重複刷怪 12/31 12:29
推 twic: 什麼砸自己腳 就說你看不懂 12/31 12:33
→ twic: 一個防具可以多三等效已經是超頂的強化了，但官方沒鎖等效 12/31 12:35
→ twic: 三的上限 12/31 12:35
→ a93062: 哪代沒有重複刷怪？ 大家都知道的事情不用一直重複 12/31 12:36
→ a93062: 現在要探討的問題是為什麼只有傀異化被人這樣臭 12/31 12:36
→ a93062: 傀異化是新增的系統 本體刷裝大家都一樣不用比 傀異化要 12/31 12:36
→ a93062: 比就去跟極限化和公會養龍挖武器比 結論不就明擺著？ 12/31 12:36
→ twic: R10裝獻祭後等效4也是看得到吃得到，你還想要等效5以上會不 12/31 12:36
→ twic: 會爽過頭了 12/31 12:36
→ a93062: 「沒有相對應的深度支撐他們設計的遊戲壽命」結案 12/31 12:37
→ a93062: 回tw 紅明顯 那麻煩鎖起來 拿不到的東西根本沒人去期待 沒 12/31 12:38
→ a93062: 有存在的必要 12/31 12:38
推 twic: 照以前的尿性哪這麼爽啊，隨隨便便刷等效2還有特殊技能 12/31 12:39
→ a93062: 沒紅到 隨便啦 我就問一句「千億分之一這種機率無限趨近 12/31 12:40
→ a93062: 於不可能的東西 玩家都已經不予期待了 那請問它存在的意義 12/31 12:40
→ a93062: 是什麼？」 12/31 12:40
→ a93062: 你知道連樂透的中獎率都只有千萬分之一嗎 差了三個零欸老 12/31 12:41
→ a93062: 兄 還是你覺得有夢最美希望無窮？ 那個所謂的大獎跟不存在 12/31 12:41
→ a93062: 沒兩樣你知道嗎 12/31 12:41
推 twic: 對我來說等效3，5件裝等效15就是很爽，比以前刷珠刷護石耗 12/31 12:43
→ twic: 的時間更少 12/31 12:43
→ a93062: 那擺個不存在的東西在獎池裡 這不是爛是什麼？ 更別說剛 12/31 12:43
→ a93062: 剛有人提到的ui ux問題 這獎勵就是不可能拿到 12/31 12:43
→ twic: 你還是不懂啊，現有的能吃到的上限，已經很爽了，你一直去 12/31 12:44
→ twic: 看超高上限，真的是過太爽啊 12/31 12:44
→ a93062: 你覺得爽那也不改這是個爛系統的事實啊 你自己都給明確答 12/31 12:44
→ a93062: 案了「拿不到所以不期待」不是嗎 12/31 12:44
→ twic: 他的公式就這樣 其實還是有上限 一直吹毛求疵 真的是不爽不 12/31 12:45
→ twic: 要玩 12/31 12:45
→ twic: 我拿得到等效3等效4啊 那幾代可以？ 12/31 12:46
→ twic: 以前刷珠給的就等效2上限，然後你可能200hr刷不到耶，我傀 12/31 12:47
→ twic: 異早就做一堆裝了 12/31 12:47
→ a93062: 阿幾代的魔物跟這代一樣痛到靠北又跟瘋子一樣？ 重點一直 12/31 12:48
→ a93062: 都在這是個無法讓人期待的爛系統 你卻一直避而不談轉頭去 12/31 12:48
→ a93062: 檢討受害者說是你不知足 反正裝睡的叫不醒 你覺得好玩就好 12/31 12:48
推 twic: 哪代可以獻祭技能讓你拿等效5以上你說啊 12/31 12:49
→ twic: 看你推文就真的心態轉不過來整天看上限啊 12/31 12:49
→ a93062: 人家的等效2是極限配裝 你拿破曉這種刷一半有就好的跟人 12/31 12:50
→ a93062: 比 怎麼比跟人全身R10、R11破爛珠有就好的比 傻眼 12/31 12:50
推 newtaiwanese: 阿這代不就讓你不要農那麼久就能到前代的極限嗎== 12/31 12:51
→ a93062: 看你推文就知道不敢正視問題所在和既有事實 拼命對玩家做 12/31 12:51
→ a93062: 心態改革要知足要知足 笑死 12/31 12:51
→ newtaiwanese: 一直追求最上限你很多遊戲都不能玩了耶 12/31 12:51
→ newtaiwanese: 暗黑破壞神和仁王你都會刷到最頂才開打嗎 12/31 12:52
→ a93062: 極限都存在那為何不追求？ 那把機率調到無限趨近於不可能 12/31 12:52
→ a93062: 讓玩家無法追求、不予以期待的系統爛不爛？ 12/31 12:52
→ newtaiwanese: 這根本就只是觀念上的差別而已, 已經沒啥好戰的了 12/31 12:53
→ a93062: D3有隊友全身洪荒沒啥問題啊 怎麼了嗎？ 這遊戲能互給素 12/31 12:53
→ a93062: 材484 不要做一些離題的舉例好嗎 12/31 12:53
推 twic: 我正視問題啊 能洗到的就已經很爽很頂了 12/31 12:58
→ twic: 他大可以鎖上限等效2然後不給獻祭耶… 12/31 12:59
推 twic: 已經是超頂的強化被說是刷一半有就好XD 12/31 13:01
推 Yachaos: 你隨機到你要的是很爽沒錯啦 12/31 15:20
→ Yachaos: 不過套句某gun版友的話「既得利益者的嘴臉還是要收斂收斂 12/31 15:21
→ Yachaos: 一下比較好喔:)」 12/31 15:21
推 twic: 前代金羊武、珠子和上版護石我都沒爽過，講個等效3就是既得 12/31 16:06
→ twic: 利益者了喔….好嚴格 12/31 16:06
推 a93062: 「你覺得」和「事實上」的頂就是不一樣 沒什麼好講的 我 12/31 17:19
→ a93062: 說了 有幾分事實講幾分話 12/31 17:19
→ a93062: 你所謂的超頂就是不等於系統上限 精神勝利和自我滿足你可 12/31 17:20
→ a93062: 以自己開心就好 但不用出來宣導 12/31 17:20
→ a93062: 既然系統放出這個獎勵 那就是要讓人拿的 但又把那個機率 12/31 17:24
→ a93062: 調到無限趨近於不可能 那就是爛系統沒話講 不要再跟我講 12/31 17:24
→ a93062: 什麼等效多少已經很好 要知足 12/31 17:24
→ a93062: 事實就是這些該能拿的東西存在但不可能拿到 用這種方式創 12/31 17:24
→ a93062: 造無盡的農但沒有深度支撐 所以臭 12/31 17:24
→ a93062: 我在跟你講這是個爛系統 你不正面反駁 只跟我講要知足要 12/31 17:25
→ a93062: 知足 我實在是沒法跟你討論 12/31 17:25
→ a93062: 既然他已經開出來要讓人拿 保底、指定、大量分池提高機率 12/31 17:28
→ a93062: 都可以改善這問題 而且官方已經在做了 只是還可以做得更好 12/31 17:28
→ a93062: 這算不算在打臉你的知足論？ 12/31 17:28
→ a93062: 如果之後真的分成會心一池攻擊一池體力一池回覆一池這種 12/31 17:29
→ a93062: 有的沒的 你要不要別抽？ 因為等效5技太強？ 12/31 17:29
→ a93062: 我只說這是個爛系統 我可沒說它以後也會是 有在更新是大家 12/31 17:30
→ a93062: 都知道的事情 12/31 17:30
推 twic: 我正面反駁你了，數據來看5件等效15將近多一件防具，你是還 12/31 18:08
→ twic: 要多神裝？ 12/31 18:08
→ twic: 對我來說傀異就是可以等效1強化到等效3，有獻祭追求等效4， 12/31 18:10
→ twic: 以前的話珠子不是0就是1，爛透了好嗎 12/31 18:10
→ twic: 哪個版本可以一件裝備多等效5？誰說他開出來就是讓你拿的？ 12/31 18:11
→ twic: 我已經說了，依照以前的強度，他大可以設定上限是等效2，懂 12/31 18:12
→ twic: ？這次已經破天荒了是你不知足 12/31 18:12
→ twic: 真的不爽不要玩，以前我珠子護石刷不到就直接quit哪像你屁 12/31 18:13
→ twic: 話一堆 12/31 18:13
推 twic: 強化隨機要一直點真的很爛，但你講到上限這件事我就覺得是 12/31 18:15
→ twic: 你的問題 12/31 18:15
→ twic: 官方設計那個加減技能的程式，沒有義務也要照顧你的強迫症 12/31 18:16
→ cxzqwer: 我需要那個等效3的圖圖 12/31 19:58
→ twic: 鍊出耐衝款待加護很賺 因為3pt 比鍊1洞的6pt還要少 01/01 09:35
→ twic: 抱歉上面那樣口氣是有點差 01/01 09:36
→ twic: 但邏輯是這樣:設計加減技能防抗和pt>>隨機>>上限設不低 01/01 09:37
→ twic: 問題是出在隨機，不是上限 01/01 09:37
→ cxzqwer: 唔 跟我想像的等效3有點不太一樣 看來NGA看太多了 01/01 12:56
推 twic: 我從沒看NGA，理論上那邊會更好運才會貼出來（人多+重度玩 01/01 14:00
→ twic: 家多）然後我甚至沒用遠程快速農角暴 01/01 14:00
推 twic: 然後等效3指的是R10裝不扣技的情況下 01/01 14:03
→ cxzqwer: 我是說我自己看太多NGA了 所以把等效3誤認為LV2/3技能x3 01/01 14:58
推 twic: 你看到魔法了吧，或是R8裝以下的，我剛去看一個R10嫁接求助 01/01 15:22
→ twic: 的，也是扣一技拿4洞 01/01 15:22
推 a93062: 「誰說他開出來是讓你拿的」我就反問你一句 不是讓人拿的 01/01 21:58
→ a93062: 那開出來幹嘛 有何存在意義？ 01/01 21:58
→ a93062: 系統寫著有這獎勵但實際上根本不可能拿得到 這系統還不爛 01/01 21:59
→ a93062: 喔 不要再要知足了好嗎 01/01 21:59
→ a93062: 而且官方目前的作為就是試著讓玩家去碰到那些不可能拿到 01/01 22:01
→ a93062: 的東西 嘗試給指定保底縮池 誰跟你不是讓人拿的 01/01 22:01
→ a93062: 覺得等效5太強 擁有=不知足 那之後要是門檻大幅下放你就 01/01 22:04
→ a93062: 不要給我洗 笑死 還在要知足 01/01 22:04
→ a93062: 機率低到拿不到的時候跟我講有就好、夠強了、要知足 01/01 22:04
→ a93062: 機率高之後你就維持你的說詞 不要突然又不夠強了、不用知 01/01 22:04
→ a93062: 足了齁 01/01 22:04
→ a93062: 事實就是現在的系統臭到讓人無法正常抱期待 還在要知足 官 01/01 22:06
→ a93062: 方都已經有作為了 還在要知足 臉腫了知不知道？ 護石傀異 01/01 22:06
→ a93062: 這種沒問題的東西還要修哦？ 01/01 22:06
→ a93062: 從頭到尾就跟它到底等效幾技無關 還在那邊夠強了要知足 01/01 22:15
→ a93062: 假設遊戲內容100%有50%都是壞的玩不了 玩家還要自我安慰 01/01 22:15
→ a93062: 說有50%玩就好 歷代沒那麼多內容要知足喔？ 到底在幹嘛？ 01/01 22:15
→ a93062: 還講的出開出來沒說要讓你拿這種話 沒邏輯也要有個限度 開 01/01 22:15
→ a93062: 了就是要給拿 不然開出來幹嘛？ 01/01 22:15
推 twic: 回你幾個論點：1.臭到無法期待：其實傀異你有洗的話是近來 01/01 22:59
→ twic: 短時間內補技能能補很多的（差在卡死在裝備上無法替換） 01/01 22:59
→ twic: 2.開出來不能拿是沒邏輯：沒邏輯的是你，我上面已經說了， 01/01 23:02
→ twic: 遊戲設計是有加減技能，再隨機，再調高上限。結果你反而希 01/01 23:02
→ twic: 望他把上限降低，對玩家能獲取到的技能多寡這點你才沒邏輯 01/01 23:02
→ twic: 補充：你所謂的遊戲內容只能垃圾50%，但這50%是可以讓鑄鐵 01/01 23:05
→ twic: 腳蠻顎腰這種低星裝備提高到一二線的可能，就真的很彈性 01/01 23:05
→ twic: 其實你就說隨機很臭就好了，上限對玩家來說本來就是越高越 01/01 23:06
→ twic: 好 01/01 23:06
推 twic: 然後你知道嗎？他新版給的指定護石和技能鍊化，都沒有比原 01/01 23:08
→ twic: 本的上限高喔 01/01 23:08
→ twic: 所以你那句「官方目前的作為就是試著讓玩家去碰到那些不可 01/01 23:10
→ twic: 能拿到東西」以目前來看還沒有喔 01/01 23:10
推 graypegasus: 極光的洞上限比原本的還低一點 01/02 14:21
→ graypegasus: 用了就代表願意妥協拿上限換更高的下限了 01/02 14:21
→ graypegasus: 如果照某位什麼都只想拿上限的想法 那根本不該碰極光 01/02 14:24
推 graypegasus: RNG臭的地方不是上限 而是下限 01/02 14:33
推 toroyang: 定番升級多無聊，我是選有愛的武器熟練，不喜歡無腦玩 01/06 02:15
→ toroyang: 法。個人看法不用戰 01/06 02:15
推 a100820: 魔物熟練>>裝備 01/15 15:17