→ tnshoho: 雞礎..雞本...怪怪der 02/06 17:11
推 purplvampire: 猫本站出來 02/06 18:32
推 jin1228: 這篇對新人很有幫助，我也有7年的實際經驗，這些我都懂， 02/06 19:37
→ jin1228: 當初只是猶豫要不要換～ 02/06 19:37
有實際經驗的話，那個人是覺得薪水沒變就....
推 jin1228: 但是你的說法對有熱情的新人會卻步，因為顧問本來就有責 02/06 19:47
→ jin1228: 任要說明ㄧ切流程，公司買不買單，客不客製是另一回事， 02/06 19:47
問題在這~之前我遇到的情況是，上頭的搞不清楚狀況~執行者又擺爛
如果今天你是新手的話，你絕對不知道怎麼推下去，因為連你自已都搞不清楚公司流程
顧問來了，就是直接跟你切流程問你要那一套，但問題是那套適合自已，沒人知道
舉個例子好了，以鼎新workflow業務報價控管的方式至少有以下幾種
1.全數開放，讓user高興打多少就多少錢
2.僅在報價單上能修改單價，由主管審核，訂單直接帶出報價單價，無法修改
3.在料號基本資料上設定單價及報價下限，訂單可自已key單價，但不能低於上述設定的%數
應該還有幾種處理方式，我簡單提三個就好...
顧問來了，直接問你要用那種，你說的沒錯，顧問需要說明一切流程...
但顧問是有時數的，要嘛是一開始談妥導入共多少時數，要嘛直接一小時收多少(我們之前是ntd 3000/hr)
在顧問來之前，這些東西是要user自已搞清楚有那些模式，再來提問的
如果你沒有足夠的sense，上頭的搞不清楚狀況，底下user又不願意自已摸
最後顧問來就是把所有時間&金錢花在說明這些雞本資料中....
是可以啦，就端看公司有沒有辦法接受這樣燒錢囉
我們當初是顧問直接提停止輔導，然後我自已花時間把所有流程摸熟
然後自已跟全廠切流程建sop，最後講白點，erp導入完全是我一手弄起來的
顧問，嗯，畢竟他不可能花太多時間在了解你們整個產業特性上
你還是得自已先有個底，才有辦法跟顧問溝通
當初我進那家公司時，是個連erp是啥都不知道的新手...
對我而言是好事，但是不是每個新手都有辦法...嗯，看運氣吧
我運氣很好的是，上頭很相信我，讓我自已搞，另一方面是我財務方面底子很厚(我會計讀的比資訊還久)
→ jin1228: 如果連奢望都別，那為何又要有顧問ㄧ職？ 02/06 19:47
推 jin1228: 還是說，系統廠商已失客戶心了？我們曾經也有遇過NG的， 02/06 19:50
→ jin1228: 但有資深的帶，後來就還好了，雙方都在學習。 02/06 19:50
並不是每家erp公司都跟我的經驗一樣，所以我原文中才會說
如果用的是跟我是同家廠商，真的別太奢求顧問能幫多少，至少在純新手身上
你自已都搞不清楚狀況，是要請顧問手把手一個個功能觀念帶嗎?
自已要先下功夫上大班課、看文件摸清erp是怎麼一回事才是比較實際的
我帶過幾家公司導入erp，從一開始的workflow，後來玩了一陣子sap(不過因為是用母公司的，需求差異很大，上頭不肯修系統邏輯，後來放棄)
現在玩tiptop，同集團剛成立新公司，全新導入也是我在搞
重點是每家公司的產業特性差很多，純靠顧問很難完全配合你的需求
我不是打擊新手，相反的，我覺得這塊領域還不錯
但如果你也有七年經驗，應該很清楚這段跟傳統mis差異有多大
我會事先講清楚，就是怕新手進來後發現跟想像中差很多，然後莫名其妙就gg掉了
這樣其實滿可惜的就是
※ 編輯: esla (223.112.79.250), 02/07/2017 08:51:36
推 Uni1122: ERP這塊真的可以說是另一個世界，我也摸TIPTOP摸要4年了 02/07 15:56
→ Uni1122: 但是還是對TipTop很不熟，雖然也可以說幾乎主導一個廠 02/07 15:56
→ Uni1122: 就算能跑玩結成本5~6個月了，還是被老闆亂搞搞亂帳 02/07 15:58
上頭的觀念很重要，尤其是財務端~~
我現在這家公司的新財務主管就是整個工作態度跟觀念都有問題
她可能在中國工作久了，整個觀念已經被大洗腦了
再加上做事拖拖拉拉，再怎麼重要的事，不是老闆去追她，就是連mail都不開
然後到了期限到了，老闆追了，再來急的要死
通常搞到最後都是慘到我，例如這次新公司的開帳
他雞本資料可以追幾個月動都不動，連mail 都不打開
直到總公司要求要結帳丟報表了，放年假前最後一天再來急...
又因為她根本沒在看，要設什麼，跟設了影響什麼也都不知道，最後能怎辦，還不是我要弄
啊不就還好我財務端還可以，不然不就死在那
再舉個很扯的例子，她進公司前，公司財務主管空缺了快一年
因此這段時間帳弄的亂七八糟，我進公司後才陸續修正完畢(我其實也只比她早了一個多月)
啊帳亂七八糟的原因，通常都是結帳程序沒有照步驟來造成的
後來就要求新來的主管要每個月做檢核程序報表來給我確認
結果呢，從去年七月要求到年底，每個月不是發mail 就是口頭要求
直到今年要開新年度，年結程序在資訊手上，她不做完，我們堅持不開
這時才發現，她壓根就是連mail 都沒打開過(她拿著nb跑來問我要做什麼報表，mail是連點開都沒點開的)
啊問題是，這部份又不是她做，丟給底下的人，我們五天內就把半年的月結都對完
可是底下的人說她根本提都沒提，當然這當中發現一堆問題，都是當初有做檢核發現後就能處理的
再加上她觀念也很有問題，思考事情很不全面，而且很糟糕的是學到中國那套交差了事的作法
什麼事情都是交差再說，也不跟我們商量，常常都是直接在總帳做，然後前段完全核對不上
上面說的這段問題，都是她們這種觀念造成的，問題是這部份如果是新手，你要怎麼處理
所以我才會說，接erp的話，財務觀念要有，公司流程要熟，更要懂部門橫向溝通
最重要的是，上頭的支持，我們老闆是很支持資訊啦，上面的問題我不只一次想報到老闆那去
她惹火我二次被我捅上去，被罵翻的都是那傢伙，但其實我都心軟，捅的都是小問題
啊如果像是新公司開帳幾個月不肯設基本資料這種事捅上去，我猜她九成馬上就得閃人了
但就是心軟，心軟的後果就是搞死自已就是~~
之前某a大說過，搞erp從來都是人的問題，顧問或是原廠通常只扮演輔助的工作
重點就是，這些問題，如果是在一家初次導入erp的公司上
要一個新手來處理，呃，說真的我很不樂觀，所以我真的不是打擊新手
要學erp這個領域，最好還是去導了一段時間的公司，最好是還有其它同事在的公司裡
這樣你要學也學得快，而且通常也比較不會因為你不熟，不能成為即戰力就請走你
要是你到了家正在導入的公司想學，呃，幾個月沒成果或是導的亂七八糟的
那....只能祝福新手們遇到好老闆了....
※ 編輯: esla (118.163.139.100), 02/08/2017 08:45:28
推 susicat: 臺灣有些顧問是憑良心的…(誤 02/09 07:26
推 ai8051: 重點是傳產很多北七,一但跟電腦沾上邊,有問題通通可以扯你 02/15 23:58
推 aixiiae2005: ERP對技術mis真的滿屎的，以前待小公司就接過很麻煩 02/17 16:21
→ aixiiae2005: 也是一樣財務問題最大，老屁股根本只想用他們那套完 02/17 16:24
→ aixiiae2005: 全沒效率的老方法去做，要建什麼參數或資料有些還搞 02/17 16:25
→ aixiiae2005: 不懂，就是一堆東西人家搞不懂或不想搞就你要去了解 02/17 16:27
→ aixiiae2005: 而且有些流程也要更動，已經是靠溝通不是靠技術在做 02/17 16:28