看板 MIS 關於我們 聯絡資訊
今天一早上班 就接到主管的電話 主管說 老闆要求研究一種方法 讓放在NAS上的幾個重要檔案禁止被複製或列印帶出公司 拍照則是不管 主管說 辦公室小又是開放辦公室 拍照一下子就被發現了 所以不管拍照 我本來想從NAS本身下手 結果打去問 NAS公司說 透過掛載網路磁碟機的方式 無法阻止複製檔案 後來在多方研究 一些文件控管軟體只能跑在WINDOWS上 所以在NAS上的資料也控管不了 最後想到的是文件加密 去問了廠商之後 看起來可以 透過加密軟體 可以限制檔案是否可以被複製 列印等等 拿出公司外 也因為沒有解密金鑰打不開檔案 因為是對檔案直接加密 所以檔案是不是在NAS上沒影響 但重點是 很貴.... 想請教 各位前輩的公司是如何防止資料被攜出 煩請給小弟一些指導 十分感謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.216.99.132 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MIS/M.1494993712.A.CA5.html
leaderliu: DLP 05/17 12:07
Weky: 跟主管講你不知道怎麼做 要求主管給方法 05/17 12:37
Weky: 這件事情你不透過主管做自己來 保證被內部其他人砲到爽 05/17 12:38
很遺憾 我的主管不太懂資訊 所以叫我去找方法 也沒辦法給我方向 資訊部門只有我 沒有部門主管 所以我也只能悶著頭找了
Manu: VDI 05/17 12:59
VDI能防止檔案被寄出嗎?
s801107: 文件加密是指TFG這個嗎 05/17 13:21
剛剛去查了一下TFG 概念看起來跟我查到的那個差不多 都是透過一台伺服器進行解密的動作 資料攜出後 因為無法解密就打不開 達成防止資料攜出的動作 這個都是軟體式的控管 我還有查到類似硬體式的控管 但那個設備一台要幾百萬 看到價格就不想查下去了
michaellai: 資料要流出,只要鉛筆跟A4… 05/17 14:06
鉛筆跟A4 不在資訊部門可以做的阻擋上 跟拍照一樣 不在資訊部門的考慮範疇內 所以我只要提出資訊方面可以做的防範方式跟要花多少錢就好了 至於做不做 那就交給上層自己去決定了
s801107: TFG是個方法 但就在電腦要裝agent 啦..還有針對adobe或o 05/17 14:13
s801107: ffice會有版本差異 05/17 14:14
裝agent不是什麼大問題啦 但是什麼版本差異呢? 是某些版本的office會加密不了 還是打不開?
sopoor: 先問老闆預算阿,跟他說沒預算沒辦法 05/17 14:35
purplvampire: 聽起來就AIP吧 05/17 15:40
purplvampire: http://imgur.com/aA0YllK 05/17 15:43
Weky: 建議你與其做加密防堵不如做監控側錄管理會更好 05/17 16:27
esla: 要主管給方法!?不是都說自已功課自已做嗎,怎麼叫主管做了 05/17 16:44
esla: TFG效果不錯,不過日常作業會有點麻煩,前公司有在用 05/17 16:45
Weky: TFG光每天找人解密就飽了 下去做的IT痛苦USER也痛苦 05/17 16:47
esla: 提案上去啊,利弊分析完就是上頭的決定了啊 05/17 16:55
esla: it也不會多痛苦,agent裝一裝就好,有簽ma問題不會太大 05/17 16:56
esla: 不過搞tfg就真的綁ma了,不然後續容易會有相容性問題 05/17 16:57
esla: 除非你們永遠不更新office、adober reader等 05/17 16:59
Weky: 如果agent裝裝就沒事就好囉 光業務要給客戶資料要解密 05/17 16:59
Weky: 簽核人不在代理人不在大頭不在就夠IT你煩了 05/17 17:00
esla: 解密是上頭的事啊,這軟體本來就是有權限的人才能同意給資料 05/17 17:00
esla: 隨隨便便就能把資料流出去不就失去控管資料的意義了 05/17 17:01
Weky: IT能置身事外大聲講解密是別人的事 看會不會被大頭砲成灰 05/17 17:01
esla: 利弊寫清楚,麻不麻煩是主事者該考量的 05/17 17:02
esla: 為啥會炮成灰,這本來就不是it的事啊 05/17 17:03
Weky: it導的系統 IT可以置身事外當然很好啊 但現實很常不是這樣 05/17 17:04
esla: 難不成你家財務主管跟代理人不在,網銀付不了錢是it的事? 05/17 17:04
esla: 所以我才說利弊寫清楚,主事者知道利弊在那,代理人制度弄好 05/17 17:05
Weky: 原PO都說他老闆不懂技術 主事者和執行者大概都是他 05/17 17:06
esla: 不用知道技術啊,就只要知道這玩意資料流出公司要有人解密 05/17 17:07
Weky: 最後被USER嫌不好用又沒人力挺 人我想不會太好做 05/17 17:07
esla: 這種東西一定會被user反對的啊,但這就是大頭要的效果啊 05/17 17:08
Weky: 那大頭不挺或不理你請你自己處理怎麼辦 就一直被user嫌嗎? 05/17 17:10
esla: 可能運氣好,前公司導tfg,我從來沒被炮過,上頭都知道利弊 05/17 17:10
esla: 不挺你還要導?這邏輯我不太懂,自已處理是解密權限給it? 05/17 17:11
Weky: 我八年前同事導完被嫌到離職系統也收掉了 參考參考 05/17 17:12
purplvampire: 推Weky大,這才是現實,理論的東西遇上人就沒意義了 05/17 17:12
esla: 如果不挺你,權限給it,那導這系統幹嘛,不合邏輯啊 05/17 17:12
Weky: 老闆只負責講我要導這系統後面XX負責 剩下沒老闆的事了 05/17 17:13
Weky: 本來就不是每個老闆都很會為員工講話 除非他置身事內 05/17 17:14
purplvampire: 老闆只負責出張嘴跟耍特權,知道跟配合是兩回事 05/17 17:15
esla: 這種東西就是要讓資料沒那麼容易出去,才有其效果啊 05/17 17:17
Weky: 今天原PO老闆不懂技術 光用文筆寫利弊老闆真的會懂嗎? 05/17 17:17
Weky: 老闆一定是只要功能達到他目標 他會想到執行難處嗎? 05/17 17:18
esla: 這是需要懂什麼技術,就是沒人解密,資料就流不出去 05/17 17:18
esla: 利就是檔案控管,弊就是沒人在資料出去跟ma費用而已 05/17 17:19
esla: 如果你focus的是在it會被user狗幹,那我沒話說,這是事實 05/17 17:20
esla: 但說沒人解密要it處理我就真的沒辦法認同了 05/17 17:21
Weky: 跟USER處不好的IT能過的有多開心 很難想像就是 05/17 17:21
esla: 導個tfg就能跟user處不好,那我也沒話說了 05/17 17:22
Weky: 今天業務有大訂單要跟客戶討論資料解不了密 情境很多吧 05/17 17:24
esla: 老闆要求,我也很無奈,我也增加工作,我們都是受害者 05/17 17:24
esla: 類似的說詞不難吧,而且也是事實啊,老闆不要求會想找事做嗎 05/17 17:25
esla: 老實說,解不了密我會覺得是公司代理人制度出問題 05/17 17:26
Weky: 那我只能說我不會推TFG 我會如前面提的找其他模式 05/17 17:26
esla: 同意啊,這只是一個方案,也不是絕對的 05/17 17:27
感謝以上兩位朋友的熱心回覆 剛剛主管在問 我就把TFG等相關的軟體跟他報告 結果聽到要幾十萬就打槍了 主管說公司小 不可能花幾十萬買那個 要我想一個0成本的土砲方法 最後討論出來的結論 就是用在機房架一台虛擬機 把只能看不能流出的檔案放進去 將RDP關掉剪貼簿跟磁碟重新導向的功能 虛擬機的IP也從防火牆封死不能上網 內網封掉網芳 讓內部電腦連不進去 登入的帳號只有USER權限 這樣資料應該就不能從那台電腦傳出來 就類似唯讀的方式 也不用花額外的成本 這樣上報給老闆看看老闆買不買單嘍
dennisxkimo: 這樣要設專區瀏覽 手機攝影裝置出入管制了吧? 05/17 18:21
HiJimmy: 不能用內網 鎖USB?? 05/17 18:24
kreety: 感謝分享!正當還在思索中時,看到了原po最後的處理方式 05/17 20:23
goodga: 做的再好 老闆也不會幫你加薪 塊陶啊 05/17 20:23
qmaw: 鎖USB 只能讀不能寫。印出來的文件都加浮水印。 05/17 21:11
zuso: VNC......是不能截圖嗎 05/17 22:09
嗯嗯 目前不管是用VNC或者是RDP 都無法阻止print screen或截圖軟體 其實還蠻頭痛的 google相關資料也說print screen關不掉 除非用第三方軟體管控 但若改成一台單機的查詢機 把所有對外傳輸管道封死 就不用在意print screen 但主管又嫌麻煩
blackhippo: 連TSMC那麼搞剛的公司都能被攜出了.. 05/17 22:32
zuso: 沒辦法完全封鎖的啦 記在腦海的你能抹除嗎XD 05/17 22:33
完全封鎖當然是不可能 聽主管說 老闆也沒要完全封鎖 他說 老闆覺得一兩張資料被帶走無所謂 但不能輕鬆讓人整批資料都全部帶走 ※ 編輯: lkklkksppspp (59.127.176.105), 05/18/2017 01:14:52
esla: 上面這種土炮方式照weky的說法,更會比user狗幹吧 05/18 08:05
esla: ^被 05/18 08:06
esla: it會更累,業務要給客戶資料,it要開網芳開網路 05/18 08:07
esla: 然後還沒辦法限制誰去做這個傳資料的動作 05/18 08:09
esla: 你開給上頭去做,他們還得連進去虛擬機傳出來,更麻煩 05/18 08:10
esla: 然後上面說的負責人代理人不在家的問題同樣存在 05/18 08:11
esla: 這樣大頭若不挺你,user也會嫌到爆,你會被炮成灰哦 05/18 08:12
KKANT: 領多少錢做多少事 05/18 09:04
chang0206: 以柔的DMP 可以防截圖 但是那絕對是大工程 05/18 09:07
chang0206: 結果看到你說幾十萬被打槍...標準鬼島老闆心態啊 05/18 09:08
SALONPAS1: User數量,nas硬體規格? 05/18 10:17
esla: 幾十萬被打槍,表示資料不值這幾十萬啊,的確鬼島慣老闆心態 05/18 11:11
rodchi: 覺得這是溝通的問題,通常導系統IT被狗幹的原因不外乎 05/18 12:46
rodchi: 成效或痛苦指數不如主管或使用者預期,尤其痛苦指數這個 05/18 12:47
rodchi: 最容易讓IT被幹爆,建議分析給主管時一定要提幾點 05/18 12:49
rodchi: 1.絕對做不到(防不住)的點 2.絕對會用得很痛苦的點 05/18 12:50
rodchi: 3.絕對要花的(大)錢 05/18 12:51
所有利弊 所有可能發生的問題 我都提上去了 但主管就是堅持先作再說 之後有困難無法執行再來討論 人家是僅次於老闆的大主管 我只是小員工 所以我也沒轍 只能照辦
purplvampire: AIP去查過了沒?它可以防截圖阿 05/18 13:09
purplvampire: 而且它也沒有十幾萬,靠北怎麼現在不能連續推文阿 05/18 13:10
真的不好意思 我真不知道AIP是什麼 我現在備份用的AIP(ActiveImage Protector) 似乎沒有加密還是防截圖的功能 所以不知道您說的是哪套軟體
esla: 同意rodchi說的,所以才會說,提方案上去分析利弊啊 05/18 13:22
rodchi: 我覺得重點是要讓決策者知道所謂的痛苦是有多痛苦 05/18 13:31
rodchi: 因為想像是美好的,現實是殘酷的,IT也要換位思考 05/18 13:34
alair99: 防洩很難 但至少要有合理之保密措施才可說是營業秘密 05/18 14:05
alair99: 所以要問問看老闆的想法 到底是為防洩還是為舉證而已 05/18 14:06
老闆是要防洩 避免他花費多年整理的資料被帶走
alair99: 那為何要省錢? 如果有便宜大碗的方案 誰要花大錢 XDDD 05/18 15:22
Weky: 因為這些資料不值這麼多錢...很單純的理由 05/18 15:43
那些資料值不值錢我不知道啦 畢竟不是我的專業 但主管假如能0元搞定 他老闆報告的時候就是大功一件 我又不能直接對老闆報告 其他的就不多說了...
u341153: 若照原po的想法,若只是要封掉截圖軟體,只要限定user遠 05/18 15:46
u341153: 端登入使用的電腦,將剪貼簿封掉就可以了吧? 05/18 15:47
我有封掉遠端連線的剪貼簿 但本機的剪貼簿不能封掉 以免影響user其他作業 所以在遠端連線時 假如是全畫面時 print screen是沒用的沒錯 但縮小成視窗時 就可以print screen截圖了 因為連進去看的檔案 只有少部分幾個重要的機密資料 大部分的檔案還是在NAS內 所以也不能要求USER全部用遠端作業 ※ 編輯: lkklkksppspp (61.216.99.132), 05/18/2017 16:07:03
purplvampire: azure information protection 05/18 16:03
Manu: VDI+隔離網段形成一個封閉環境,機密資料就在裡面作業 05/18 16:36
Manu: 要有個觀念:要完全封鎖資料外流是不可能的(截圖、拍照...) 05/18 16:40
Manu: 但至少做到讓資料沒辦法"輕易"的外流 05/18 16:42
esla: 只有少部份資料,那要不要乾脆印紙本借閱算了 05/18 17:45
esla: 或是直接限定一台pc操作,少量資料會一直一堆人重覆查閱嗎? 05/18 17:46
JamesGO: 首先要有批律師團.... 05/18 19:21
purplvampire: 我也覺得直接架一台電腦在資訊室或人資室比較有用 05/18 20:25
deadwood: 機密資料集中儲存在一台電腦,電腦鎖在小櫃子裡 05/18 21:35
deadwood: 不接網路線,唯一的鑰匙給主管保管 05/18 21:37
deadwood: 如果再把電腦放在主管辦公室,請主官要求用這台電腦的 05/18 21:38
deadwood: 人交出手機,查閱資料時主管全程在一旁監看就更完美了 05/18 21:39
u341153: 還有一個方式,要使用這些資料前若有事先批核的動作,批 05/19 00:07
u341153: 可後,就乾脆遠端到使用者的電腦上關閉或psexec去執行批 05/19 00:08
u341153: 次,把該關一關,一小時後把虛擬機關閉後,在遠端解除這 05/19 00:08
u341153: 些封掉的功能 05/19 00:09
openlien: DVC? 05/19 18:27
coflame: 要防指檔案流出,又要不花錢,唯一的選擇就是不連網 05/23 01:21
coflame: 都本機前操作,進Console Room前要把手機繳出 05/23 01:22
coflame: 並且設備上只有DVD-ROM作為唯一的檔案攜入管道, USB全封 05/23 01:24
punding: 有這種老闆還是早點走對你比較好 05/23 08:50
AngelGT: 推薦EFM,我公司有在用。 05/23 12:03
junorn: 想要零成本責任又會往你身上推那真的建議早點走比較好 05/27 13:21