Re: [請益]鼎新,鼎基erp差異?

[esla (無限解、解無限)]

※ 引述《ai8051 (aii)》之銘言：
: 標題: [請益]鼎新,鼎基erp差異?
: 時間: Wed Mar 11 23:27:32 2020
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: 公司高層近日想把鼎新換成鼎基,來解決成本計算問題,
: 加上業務非常積極,高層覺得很有希望,
: 雖然分析後,覺得根本無法解決
: (且最終問題更是ooxx連財務主管都不想理,要離職了)多說無益,
: 因為沒用過鼎基,想請教有用過,或二套都有用過的分享一下心得,謝謝
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: 推 asdf3164: 直上SAP                                               03/11 23:47
: 推 otonik: 鼎新的哪套ERP產品？ 鼎基看起來也挺陽春的。              03/12 15:54
: → imsasage: 一樓不要這樣 壞                                       03/12 23:05
: → ai8051: Workflow                                                03/13 00:33
: 推 chang0206: SAP又不是什麼都能解                                  03/13 11:56
: → konkonchou: 業務很積極的話, 就把案例給對方要求線上demo結果      03/13 20:53
: → konkonchou: 畢竟簽約前/簽約後很容易看到人性的轉變               03/13 20:55
: 推 downtoearth: 成本計算的問題 首先要把前端都搞對了 你們用鼎新     03/14 16:21
: → downtoearth: workflow 成本計算的問題 具體是那些?
:            像是聯產品(A)入庫後重復領料(A),滾算累加,單位成本過高
:               流程討論就先不用了,高層都偏向改程式解決
以前我用workflow時沒用到聯產品，不過現在用t100是有用，邏輯應該差不多
正常是這樣，你在設定bom時指定好聯(副)產品的分配比例
或是期未結帳重新給比例，甚至是直接指定某顆聯產品單價的方式
例如，某張工單的總成本是100塊，你生產出標準成品10pcs，聯產品5pcs
聯產品比例是25%，那100就會攤75%到成品去，每pcs 7.5，聯產品則是每pcs 5
當然你也可以手動指定聯產品每pcs 3塊，或是這張單的比例是10%
然後這個月入了幾顆聯產品，單價是多少，就會全抓起來做月平均，得出一個單價
到這為止，我想邏輯應該沒啥問題，再來就是重覆領料的問題

接下來，工單去領這顆聯產品，就會用上述算出來的月平均來當材料成本
所以如果你上述的工單又去領同樣的這顆聯產品，正常會以重工工單的邏輯去算
那假設你原聯產品的平均成本大於上述每pcs 5，最後你的工單成本就會大於100
如果你指的是這塊是重覆累加成本，那我個人是覺得滿正常的啊
不管是站在成本的角度還是系統的角度，應該都沒問題才對


: 推 alotofjeff: 沒有基本觀念，再好的ERP都會用成垃圾                 03/14 20:30
: → alotofjeff: 有好的觀念，用excel都能把帳做對做好                 03/14 20:31
: ※ 編輯: ai8051 (118.171.116.188 臺灣), 03/14/2020 20:56:36
: ※ 編輯: ai8051 (118.171.116.188 臺灣), 03/14/2020 20:58:40
: → ai8051: 有時侯我真不知道財務在幹嘛用的,請來算成本,系統跑出不是  03/14 21:00
: → ai8051: 他們要的,就說系統有問題,連要他們提個正確數字也沒有      03/14 21:01
: → ai8051: 的確啊!連EXCEL都沒有,只會說系統算不好,誰知道他們要用    03/14 21:03
: → ai8051: 那種方式,感覺現在是IT要跟他們一樣專業才能解決問題       03/14 21:10
: 推 downtoearth: 你是說工單結案後 這張工單又重複領料?               03/16 10:56
: → downtoearth: 然後造成 這張工單 材料成本過高?                    03/16 10:56
: → downtoearth: 工單成本的基本資料 就是材料(領料)跟人工(工時)      03/16 10:57
: → downtoearth: 甚麼約當 甚麼加權的 那個我們MIS不用懂沒阿          03/16 10:57
: → downtoearth: 只要你能確保 這張工單BOM表跑出來那麼多料           03/16 10:58
: → downtoearth: 就只能領那麼多料 然後工單工時可以輸入正確          03/16 10:59
: → downtoearth: 基本上 就不會差很多 其他就是財務要知道了           03/16 10:59
: → downtoearth: 但是 如果連這兩件事 你們的作業流程都無法保證       03/16 11:00
: → downtoearth: 那 不怕冒犯您的說 可能上甚麼系統都沒多大用處...    03/16 11:00
:             說冒犯 言重啦!應該是說不怕冒犯副總的話,呵
:             我會挑明問鼎基跟鼎新差異,就是知道高層聽不下去所謂的流程改善
:             講白了,連財報可能都不是很清楚怎麼看,我怕講過程後要解釋很多,
:             各位不是覺得我有問題,就是吐血而已,我連成本滾算過程都大概了解了
:             最後跟財務主管討論覺得這跟系統算錯沒干係,但高層執意要導就沒辦法
:             你不順他的意,只是掰的更快,前些日子有擋住,但還是要等新主管
:             來再決定了.
那這種沒救啦，我最近在準備搞MES，就是製造體系的副總硬要導入的
什麼鬼都不懂，為了導入而導入，廠商真的來報告，又都不來聽的
然後我們走製程成本，現在本來BUG就很多，所以評估廠商時
很怕另一家會有對接上的問題，最後他要求人家說對接有問題時
要額外在MES開一套算成本，還說什麼這玩意就加減乘除而已，有什麼難的
這種的番仔就看再上頭的老闆怎麼想囉
反正對我而言是無所謂啦，就多了套玩具，然後剛好趁機再請個人
(這天才一開始說為了要2個月導入，叫我再請個三、五個工程師來
 然後請廠商一次派2~3組顧問來做調研，怎麼溝通都聽不下去
 整個惹到我抓狂，直接嗆他說，有些事不是人多就能加速的，
 你不可能找10個女人來，要他們1個月就生隻小孩給你看)
: ※ 編輯: ai8051 (114.47.19.141 臺灣), 03/16/2020 23:55:07

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推 Klauhal: 有夠嗆 給你一個讚
我是真的被惹毛了，導MES說要二個月全廠都上耶??最好是有辦法啦...
一直在那說把流程拆解，費時的工作多派幾個人同時做，把時間壓縮
連MES在幹嘛都搞不清楚的，然後強迫人家搞個立庫AGV就想當做是智能工廠
我跟設備部的經理都很無言，很多東西不懂裝懂
不懂就算了，專業的人給你意見又不聽的，隨便啦，我又不歸他管的...
推 ai8051: 重複滾算而疊高,老闆覺得不正常,至於聯產品分攤這問題嘛
→ ai8051: 因為有客製過,且人工製費會隨你材料分攤比例去攤,但老闆
→ ai8051: 認為材料成本要攤,人工製費不要,設趨於零也不要(財務不要)
聯產品只攤材料不攤人工製費?理論上是可行，但成本計算邏輯要客製就是
→ ai8051: 反正目前我已經客製好了,老闆的盲點也解釋了,危機暫時度過
→ ai8051: 只能說沒想到,可以搞到認為換系統就能解決,我也是醉了
→ ai8051: 生孩子比喻不錯,呵呵! 你敢講出來真的給讚
我一向沒在怕的，好好講的話，通常我很好溝通，硬壓的話，就跟你對幹了
後來他硬要叫廠商把調研藍圖硬壓縮到半個月內，分二階段導入
只叫我跟資材(生管、IE、倉庫)主管二個人主導就要弄
我們二個都強力反對，覺得這玩意你製造、品質、設備體系不下來弄，根本玩不出來
結果前陣子老闆來了個客人，當過滿多大廠的總經理，導成功過好幾次MES
算是過來跟我們分享導入的經驗，結果每一句話都在打人家的臉
先說藍圖很重要，至少要花二、三個月的時間談妥全流程，絕不能草草了事
再說導MES絕對不能只讓一、二個部門主導，其它人看戲，要全廠一起下去弄
搞到現在整個案子PENDING，老闆要重新思考到底要不要上，要怎麼上
現在叫我們先生簡單的藍圖出來，我現在也是頭痛的要死
→ konkonchou: 為了導入而導入很正常, 之前一家上市公司也是說鼎新有
→ konkonchou: 顧問很專業, 很會導TT, 結果弄了API接口要互拋資料時
→ konkonchou: 就開始這也不行、那也不行
→ konkonchou: 也是請了三個顧問, 幾個月下來進度都還是0
→ konkonchou: 結果也是堅持要top down方式來搞ERP, 能接API早作完了
我前年導了半年多，上了T100，現在在製程成本上還是有問題...
TT倒是還可以，T100因為是新開發的，問題還很多
總體來說我是覺得鼎新還可以啦
※ 編輯: esla (222.92.199.54 中國), 04/28/2020 10:58:09
推 Klauhal: 頂新就用戶多，但其實很難用XD，頭洗下去沒錢認賠
→ SeanBoog: 鼎新真的還可以啦
→ SeanBoog: 案子玩很差的真的都人的因素居多