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如題 因為本人是從IT/MIS轉職的 所以主管請我幫忙看104 職缺已經開了兩個月 但是來面試的人幾乎都沒到談薪水的階段就陣亡了... 七月初開的條件是: 工作經驗5年以上, 擅長工具是Windows 工作內容是server/PC/network/troubleshooting 然後國外有support team主導系統架構的部分 一年不到10次需要配合作業到晚上(前一年度約4~5次左右) 另外加上daily/monthly的一些檢查和checklist要填 協助資安(就是在下)在稽核的時候應付IT部分的問題 其他可能就IT資產管理,設備採購詢價之類的作業 英文的要求是聽說讀寫中等 本來想說我的英文也不怎麼好 只能應付工作上的往來 就是那種如果要我用英文瞎聊或看CNN也只能放空的程度 這樣工作下來也都還算順暢 因為公司作業系統是英文介面 email往來也都是英文 偶而還會有英文的電話會議 所以語言能力要求填個英文中等應該可以? 也因為自己之前就是這個職位 台灣這邊只有一個IT 不用說自己規畫什麼,主要照指令做就可以 不會做都可以問別國的同事 特別的系統也都有國外團隊負責 自己當個窗口接洽協調而已 所以把前任HR寫的oracle/linux/ERP/CCNA/MS證照... 等等非必要的要求都拿掉了 結果HR面試的時候說大部分都死在英文上面 沒有筆試只有口說,他說他已經問很簡單了 例如每天幾點起床,怎麼來上班的, 簡單敘述自己有做過或擅長的工作內容 因為這樣篩選太慘了 所以八月中又把工作經驗改成三年以上 重點把英文程度改成精通 然後就只有4個人來投履歷了....... 當然, 中間也有適用的人來面試 基本上我們面試完覺得OK的話 也沒說要砍對方提的期望薪資 這樣的話應該不是薪水的問題吧....?? 只是談得不錯的後來都去其他家有聽過名字的公司了 Orz 所以想要請問各位前輩 這樣的工作大概應該怎麼改104條件 才能比較有機會找到適合的人呢? 因為開了兩個月還沒找到人 Group HR好像要檢討headcount了, 壓力好大呀~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 165.225.102.60 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MIS/M.1598968833.A.9C4.html
HHHH: 先說 你薪水開的Range開多少? 09/01 22:23
lifegoeson: 104寫4萬以上面議, 沒有開範圍 09/01 22:26
blackhippo: 你以為的英文中等跟hr以為的英文中等你確定一樣嗎 09/01 22:42
lifegoeson: 應該是一樣的啦~~哈哈,就我文中提到的 09/01 22:59
goodga: 正常啊 很多遇到英文就不行了 英文行的 都馬去大公司 09/01 23:01
lifegoeson: 嗚嗚~我等英文練好也要去大公司 09/01 23:06
goodga: 那我也試一下貴公司好了 104連結QQ 09/01 23:08
susaku: ?? 沒調之前一堆人死在英文 然後你把英文從中等改精通??? 09/01 23:10
lifegoeson: 因為想說中等來的人幾乎是略懂, 所以才改精通呀 09/01 23:15
lifegoeson: 這樣應該會來中等的對嗎? 邏輯死...... 09/01 23:16
Kennyq: 你只寫4萬,真強者不會去的,至少也要5萬起跳 09/01 23:39
Kennyq: 然後你英文寫精通,這更殺,要不乾脆要求TOECI800算了 09/01 23:40
Kennyq: 空姐都只要550... 09/01 23:40
Kennyq: 我跟我朋友都能達到你公司要求啦!但我們年薪80萬up 09/01 23:41
susaku: 我懂你的意思了 但問題是你條件設嚴只是縮減即使英文爛也 09/01 23:42
susaku: 試圖面試拚一把的人 但並不會因此增加想來的人啊 09/01 23:43
Kennyq: 另外TOEIC考試是只要看懂英文就好,微軟/思科原文考照 09/01 23:45
Kennyq: 是除了英文看懂,還要去算裡面的東西...HR行嗎? 09/01 23:45
Kennyq: 應該是英文精通的IT主管去面試應徵者才對吧 09/01 23:47
lifegoeson: 也不敢要真強者啦~真的強的可能要10萬超出預算啦~~ 09/01 23:55
JamesHsuan: 你薪資開多少 我在國外做一樣的事不含Bonus就三百萬了 09/01 23:56
Kennyq: 我覺得直接訂TOEIC分數吧...跟空姐招人一樣... 09/01 23:57
Kennyq: 大部分的人其實英文自我介紹就有問題了...還日常對話... 09/01 23:57
Kennyq: 那種證照都硬背,卻沒相對實力的就當我沒講 09/01 23:58
lifegoeson: TOEIC好像是不錯的方式, 我跟主管討論看看 09/01 23:59
lifegoeson: James你可能誤解工作內容, 我們新加坡同事都沒三百了 09/02 00:00
Kennyq: 我印象中,幾個大公司都是TOEIC模擬考面試... 09/02 00:01
Kennyq: 如果已經考過TOEIC有達到公司要求的,是可英文免試 09/02 00:01
lifegoeson: 英文沒有要很高, 能講你在弄哪個系統, 把網路線插到哪 09/02 00:04
konkonchou: 公司若沒有名就每天看配對信再延伸看也看過哪些人,打 09/02 00:05
konkonchou: 電話、寫信去邀約,已讀不回或面試放鴿子都是常有的, 09/02 00:05
konkonchou: HR能幫忙一面篩選是好事,寫了英文精通就薪資改成六萬 09/02 00:05
konkonchou: 以上增加主動投遞的機會,IT人才很多尤其是想當主管的 09/02 00:05
lifegoeson: 個孔就可以了, 閱讀跟寫信可以google 09/02 00:05
boy70263: google自己公司或上天眼通看有沒有黑歷史 09/02 00:09
lifegoeson: Kennyq這工作真不用到主管,正常SI經歷三四年,然後可以 09/02 00:28
lifegoeson: 用英文基本應對就可以,我進公司時也是有超過80啦~ 09/02 00:28
lifegoeson: 然後求職天眼通查公司名稱沒人留言 09/02 00:33
Kennyq: 那建議你就直接寫年薪80萬,不要寫4萬面議吧 09/02 02:15
Kennyq: 英文精通的IT主管(你們公司IT主管)去面試應徵者才對 09/02 02:17
Kennyq: 你找HR,他就是會英文而已,又不懂專業 09/02 02:17
Kennyq: 看文是你HR就直接把面試者篩掉,沒經過IT,這樣真的好嗎? 09/02 02:24
i420cc: 方便給104連結嗎? 09/02 05:24
goodga: 他們公司年薪不止80才對 09/02 06:55
lifegoeson: HR跟台灣主管面OK之後就約國外IT主管面試 09/02 10:12
lifegoeson: HR因為應對進退或英文能力刪掉應該沒什麼不妥吧? 09/02 10:13
lifegoeson: 年薪還是要看經歷能力啦,原本50的應該也很難談到100 09/02 10:21
wilsmart: 挺好奇的 方便提供104 連結嗎... 09/02 10:45
Wishmaster: infra出身的"大多"學歷偏普通,沒用到英文還是別吧 09/02 10:52
Weky: 放低標準 拉高薪資 就這樣 09/02 11:17
Weky: 優秀人才本身選擇自然就多 09/02 11:18
happysean: 你這個年薪沒有100以上沒有強者想去面試啦,我工作到現 09/02 13:11
happysean: 在遇到的資訊同事上百人,會講英文的只有一個,而且還 09/02 13:11
happysean: 已經40歲了。 09/02 13:11
happysean: 你這個外商職,薪水跟其他大間原廠差不多,人家當然是 09/02 13:30
happysean: 去大間的啊,而且也沒有權限做設定跟規劃也練不到功, 09/02 13:30
happysean: 外商愛砍人又沒保障,除了薪水高於其他原廠大廠以外( 09/02 13:30
happysean: 人家至少有名聲),我想不到會去的人的原因了。 09/02 13:30
sopoor: 英文精通又有it能力就直接投外商了.四萬起跳別要求太多 09/02 13:34
goodga: 看過原PO職缺後 幫說一下話,該公司其實也不小,只是台灣 09/02 14:06
goodga: 名氣小而已,職缺的確適合3年左右的人 09/02 14:06
goodga: 有IT基本知識,英文敢講 懂聽基本的英文 這薪水對infra 3 09/02 14:09
goodga: 年左右的還算可以接受 09/02 14:09
goodga: 不然我這邊也有個可以年薪2M以上的Linux admin 小外商 有 09/02 14:11
goodga: 人有興趣嗎 09/02 14:11
happysean: 一直都不是工作經驗三年的問題好嗎。goodga,你說對方 09/02 14:26
happysean: 開這樣的薪資ok,然後你這邊開200。你是在反串嗎? 09/02 14:26
goodga: 哎唷講話那麼嗆幹嘛 原po 也有說4萬以上 推文也提到也不會 09/02 14:31
goodga: 超過10萬以上 剩下也是要看HR依資歷核薪 09/02 14:31
goodga: 原po公司也是一線原廠了 照他們的技能要求 跟英文 這樣的 09/02 14:32
goodga: 條件是真的很不錯了 09/02 14:32
goodga: 我提我的 忘了說到是要資深 其實英文要求 也是跟原po一樣 09/02 14:35
goodga: 也沒一定要到流利 天花板2M左右 實際薪水也是要看資歷的 09/02 14:35
asdfghjklasd: 原po進公司超過80萬/年, 現在開4萬以上? 為什麼不 09/02 14:48
asdfghjklasd: 開 6萬/月 以上? 09/02 14:48
asdfghjklasd: 一線原廠低標用4萬真的不高 09/02 14:49
goodga: https://i.imgur.com/rYWRaI4.jpg 就104預設格式而已 除 09/02 14:55
goodga: 非你本來就領3萬 給你4萬也是加很多了 09/02 14:55
goodga: 重點原po也沒說就只給你4萬 不知道一堆人氣噴噴幹嘛 09/02 14:55
lifegoeson: 對耶~哈哈, 我們沒有要徵強者啦, 基本IT加上敢講英文 09/02 15:03
lifegoeson: 而已 09/02 15:05
namier: 想看一下104連結 09/02 15:21
happysean: 原來這還不算強者,如果我同事可以用英文跟我聊週末把 09/02 15:22
happysean: 的妹,我可能會直接下跪了,可能是我的圈子的人資質都 09/02 15:22
happysean: 太差了。 09/02 15:22
lifegoeson: 出社會三四年的SI/onsite各位覺得薪水應該是多少呢? 09/02 15:35
asdfghjklasd: https://tinyurl.com/y2dlp3gx 09/02 15:44
asdfghjklasd: https://tinyurl.com/yybgyf4w 09/02 15:46
lifegoeson: 所以是建議下限要寫高一點是嗎?據我所知我們這職位 09/02 15:55
lifegoeson: 入職都是超過樓上貼的下限.... 09/02 15:55
lifegoeson: 不過我們也不介意給經驗比較不足的人機會,所以底限 09/02 15:56
lifegoeson: 才沒拉高 09/02 15:56
asdfghjklasd: 這就要看你們要找什麼樣的人了. 09/02 17:34
web714528: 方便給職缺連結嗎 感謝 09/02 18:28
AM903651: 底薪拉高 經驗限制調低點 一兩年夠了 09/02 18:39
AM903651: 主要用英文面試篩選人 09/02 18:40
AM903651: 專業的部分 基本的會 其他進來再練 09/02 18:41
AM903651: 你們有那些流程都sop化 09/02 18:42
AM903651: 換人的時候依靠sop傳承 09/02 18:43
konkonchou: 寫個月薪六萬或年薪70萬以上依能力敘薪就會有人投了 09/02 20:43
konkonchou: 如果HR沒忌諱的話, 有的話建議條件別寫太簡單 09/02 20:47
konkonchou: 畢竟有能力的,看到這種條件低的缺並不會優先考慮 09/02 20:48
lifegoeson: AM903651,我們也是想說技術沒有很重要,重點英文 09/02 22:44
lifegoeson: 能乖乖照SOP就有70分了,不過如果我底薪拉到六萬,三年 09/02 22:48
lifegoeson: 基層IT會有快五萬嗎?沒的話HR可能也不容易核薪到6萬 09/02 22:51
gh29903260: 好奇104連結~ 09/02 23:07
JamesHsuan: 說外商要會英文的IT 80萬不錯我也是笑笑 09/02 23:40
JamesHsuan: 我在國外找一個管系統會雙語的開六萬五美都只有畢業生 09/02 23:43
goodga: 外商本來就local pay了 拿國外比是? 09/03 00:24
※ 編輯: lifegoeson (180.214.182.29 臺灣), 09/03/2020 04:16:01
lifegoeson: https://i.imgur.com/Mi1TCkC.png 09/03 04:17
downtoearth: 你不如英文的條件放低一點 反正這是可以練習之後進步 09/03 14:45
downtoearth: 的技能 為了非專業領域的技能 在條件上就篩掉一堆 09/03 14:46
downtoearth: 有專業技能的 不覺得 得不償失嗎.... 09/03 14:47
sddgoodboy: 考銀行基層資訊人員一進去年薪80萬,給您參考,有的 09/03 17:14
sddgoodboy: 還不用考英文 09/03 17:14
sddgoodboy: 基本薪水 45000左右,17個月左右,優存12%50萬 09/03 17:17
sddgoodboy: 所以你才找不到人 09/03 17:18
Downager: 下限寫高很重要,不然會被當成只給四五萬 09/04 13:08
tobechihiro: 照實把一定會用到的domain/tool列出來 09/05 00:08
tobechihiro: 但你要英文...台灣很多走IT/MIS的普遍英文都GG 09/05 00:12
zaknafein: 跟派遣公司合作吧 我們公司找到幾個helpdesk 英文都還 09/06 06:01
zaknafein: 能溝通 09/06 06:01
zaknafein: 不然你就只能花更多錢找高階的專家了 09/06 06:02
goodga: 忘了說 其實找菲律賓人更快,現在不少菲律賓人在台灣工作 09/07 09:46
goodga: 的 09/07 09:46
catcatcatcat: 把薪水寫出來吧 面議的話很多人都會卻步 09/09 18:19
laikyo: 我假外商六年si薪水小偷領五萬+ 托意300程度 09/11 09:38
tim92087p: 方便給104連結嗎? 09/12 23:03
swellwin: 其實直接貼出來連結或公布產業別 可能就破案了 09/17 14:36
sjr500: 雙語,五年經驗,薪資有55K嗎?有經驗又會英文的別家也是搶XD 09/28 20:18
sjr500: 當初幫公司找新人,也是寫40~50K,一個月內搞定,不過有經驗 09/28 20:26
sjr500: 又英語OK的,真的比較搶手,我後來也是請老闆加碼給新人 09/28 20:27
sjr500: title,雖然工作內容不一定高手到哪邊,但是就是給個誠意 09/28 20:28
sjr500: 最後也是開到50K以上,然後除了環境跟公司流程上需要稍微 09/28 20:29
sjr500: 帶一下新人之外,目前技術上也不用啥操心,英語書信跟老外 09/28 20:30
sjr500: 同事口語溝通也都很OK,老闆開心我也放心,找對的比較重要 09/28 20:31