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昨天有把牌牌局是如此 我下家撞倒牌墩一張牌 倒向我這方向是3筒 只有我看到那張,且我聽3.6筒 過一手還兩手,下家要摸那張遲疑了一下 準備倒牌,我說你剛是不是撞倒那張 他說是,其他兩家也說有,但沒看到啥牌 下家說:沒人說出聲說那張不能摸,應該可以自摸吧 場主:如果是撞倒後下一手自摸就不行 看了監視器是發現撞倒後下一手 於是場自摸的錢再還回來 不過那把後整個拐到,吐了4000出去 個人看法: 撞倒牌就該鼻子摸摸認了 不需要別人告知或是幾手之類的 版友看法呢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.193.145 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MJ/M.1455961609.A.0AF.html
doublelll : 撞倒的那張不管幾手都不能自摸沒錯111.185.63.60 02/20 18:06
doublelll : 但好奇你們打多大 還要監視器111.185.63.60 02/20 18:06
doublelll : 而且是他自摸不算 怎會說拐到你?111.185.63.60 02/20 18:07
監視器是有爭議可以回溯啦 25北而已 因為當下場主是說自摸成立 錢都付了,我又是聽那張且只有一之差就摸到 就覺得很拐氣...... ※ 編輯: kurtgod (223.139.193.145), 02/20/2016 18:19:32
doublelll : 當下他倒下來應該算他包的 場主真不111.185.63.60 02/20 20:41
doublelll : 專業111.185.63.60 02/20 20:41
sacitta : A撞牌 B卻不能自摸 怎麼看都不合理42.72.11.55 02/21 06:48
sacitta : Sorry 看錯了42.72.11.55 02/21 06:50
letmejoin : 人家自摸都不算了,還嫌拐到你的氣??118.171.34.180 02/21 11:36
letmejoin : 不然你可以算他自摸成立,一樣付錢阿118.171.34.180 02/21 11:37
letmejoin : 這樣就不拐氣了!!118.171.34.180 02/21 11:37
VVVV5555 : 輸不起別打吧 182.235.147.11 02/21 13:18
看清楚喔 當下自摸是成立 是後來才還錢 ※ 編輯: kurtgod (223.139.193.145), 02/21/2016 14:19:07
zzzzzchin : 監視器。。。哇…101.15.81.80 02/21 14:45
jason0312 : 自摸都不算了 還被說拐別人氣 真可101.8.48.117 02/21 16:34
jason0312 : 憐101.8.48.117 02/21 16:34
Booleemax : double沒看內文嗎? "準備倒牌"36.236.156.251 02/21 22:03
Booleemax : 這樣是要包啥..36.236.156.251 02/21 22:03
doublelll : 錢都先收了還沒倒牌?樓上看清楚點1.171.36.202 02/21 22:11
doublelll : 吧...1.171.36.202 02/21 22:11
Linethan : 看不懂 怎麼會有把錢退回這種事?209.6.159.42 02/22 12:13
Linethan : 看了監視器發現不能算 那不就是不能209.6.159.42 02/22 12:13
Linethan : 自摸牌局繼續嗎? 還有什麼問題? 209.6.159.42 02/22 12:14
Linethan : 啊抱歉 沒看到修文 是當下自摸成立 209.6.159.42 02/22 12:15
Linethan : 那我覺得退錢才奇怪 自摸成立就成立 209.6.159.42 02/22 12:15
Linethan : 了 覺得有爭議應該是當下就要看監視 209.6.159.42 02/22 12:16
Linethan : 器吧 為什麼接受自摸了還要回溯? 209.6.159.42 02/22 12:16
Linethan : 你覺得會被拐氣的話 那一開始就別付 209.6.159.42 02/22 12:17
Linethan : 自摸錢 要求看監視器呀 209.6.159.42 02/22 12:17
great1978 : 這是鷹眼系統 電腦輔助判決的案例 163.32.132.41 02/22 13:08
監視器無法即時看到影像 必須要半小時後才能 故當下無法確認是否為下一手自摸 場主裁定自摸是算的(因為無人告知他那張自摸不算),但的確是他撞倒 故當下有付錢,付錢當下就覺得很拐,明明是沒辦法自摸的張,卻還要付錢 且事後錢還來也是他用別把自摸的錢來抵扣 ※ 編輯: kurtgod (223.139.157.186), 02/22/2016 15:34:03
Afei : 都裁定了還改,他還真雖 223.141.47.244 02/22 15:47
Linethan : 原來如此 那我覺得 被拐的是他耶... 209.6.159.42 02/22 15:51
Linethan : 事後判決的監視器 不如不要有 209.6.159.42 02/22 15:52
Linethan : 牌桌上難免有爭議 不可能讓所有人都 209.6.159.42 02/22 15:55
Linethan : 滿意 如果對你不利的裁定就算拐氣 209.6.159.42 02/22 15:55
Linethan : 那以後還是自己當場主吧 209.6.159.42 02/22 15:57
Linethan : 換個角度想 是因為有監視器才知道 209.6.159.42 02/22 15:59
Linethan : 原來真的是下一手 所以無法自摸 209.6.159.42 02/22 15:59
Linethan : 要是沒監視器 那就是無法確認嘛 209.6.159.42 02/22 16:00
Linethan : 又何來拐氣之說呢? 209.6.159.42 02/22 16:00
正常撞倒牌不管幾手都不能自摸吧? 他自己也是心虛 我堅持不能自摸,但場主說這樣我也無言 是他後來又改的 ※ 編輯: kurtgod (223.139.157.186), 02/22/2016 16:09:04
Linethan : 我覺得場主說下一手不能自摸 也不會209.6.159.42 02/22 16:25
Linethan : 不合理 以規則來說較有可行性 209.6.159.42 02/22 16:26
Linethan : 設想要是你開局不久弄倒一張牌209.6.159.42 02/22 16:27
Linethan : 打到海底你自摸 我突然說不能算 209.6.159.42 02/22 16:27
Linethan : 你不會覺得很怪嗎? 誰會記那麼清楚209.6.159.42 02/22 16:28
Linethan : 自己十手前弄倒哪張牌呢?209.6.159.42 02/22 16:29
iceman6107 : 那如果是別人撞倒的,我也不能自摸 42.72.117.17 02/22 16:29
iceman6107 : 嗎? 42.72.117.17 02/22 16:29
iceman6107 : 應該可以吧,別人撞倒的干我啥事= =42.72.117.17 02/22 16:30
Linethan : 所以場主說的規定我是可以接受 209.6.159.42 02/22 16:31
Linethan : 因為過太多手後本來就難追究 209.6.159.42 02/22 16:31
別人撞倒的自己當然可以自摸這沒什麼疑問 所以我最後有個人看法: 撞倒牌就自己鼻子摸摸認了 不管到底牌局進行到何時 當然在那場打久了 大家都知道撞倒牌不能自摸 關於如果海底自摸被說撞倒那張牌,這當然要有憑有據才能講 不然以正常牌咖而言不會去隨便抓這個 ※ 編輯: kurtgod (223.139.157.186), 02/22/2016 17:40:05
doublelll : 正常來說你撞倒的那張就是不能自摸111.185.63.60 02/22 19:17
doublelll : 不管是幾手前撞倒的 說不會記得的 111.185.63.60 02/22 19:17
doublelll : 應該很少打牌 打到二五應該是職業111.185.63.60 02/22 19:17
doublelll : 場了 只能說場主不夠強硬 這種案例 111.185.63.60 02/22 19:17
doublelll : 應該是他硬要倒牌就算他包 說被拐 111.185.63.60 02/22 19:17
doublelll : 我是覺得也還好啦 建議你下次去比111.185.63.60 02/22 19:17
doublelll : 較嚴謹的場囉 111.185.63.60 02/22 19:17
doublelll : 打的算大又是跟不認識的打 規則還是 111.185.63.60 02/22 19:23
doublelll : 嚴謹一點好 畢竟摸一把就是1-2千塊111.185.63.60 02/22 19:24
doublelll : 的事 111.185.63.60 02/22 19:24
規則是蠻嚴謹 但那天突然這樣判我是傻眼了一下 牌桌上四家都認識 都算常打的牌咖 但該有的規矩還是要有 而且這算很基本的規則了...... 會不會記得牌是一回事 但是自己撞倒的絕對會記得......... ※ 編輯: kurtgod (223.139.130.118), 02/22/2016 19:28:21
Linethan : 說一定會記得的還真是厲害 我打十年 209.6.159.42 02/23 00:54
Linethan : 都沒法完全記住 碰倒的牌若在牌墩 209.6.159.42 02/23 00:55
Linethan : 中間 大家會去數左邊或右邊數來第幾 209.6.159.42 02/23 00:55
Linethan : 張嗎? 而且有時會把長的牌墩移去補 209.6.159.42 02/23 00:57
Linethan : 較短的牌墩之類的 我覺得過太多手 209.6.159.42 02/23 00:58
Linethan : 就不一定能確知先前碰倒的是哪張了 209.6.159.42 02/23 00:58
Linethan : 就算我記得 別人也不一定記得 209.6.159.42 02/23 00:59
Linethan : 哪天我說"你十手前碰倒這張" 209.6.159.42 02/23 01:00
Linethan : 你說 "不對 我碰倒的是隔壁那張" 209.6.159.42 02/23 01:00
Linethan : 誰又知道是誰記錯呢? 209.6.159.42 02/23 01:02
Linethan : 撞倒的牌不能自摸 這概念我同意 209.6.159.42 02/23 01:13
Linethan : 只是覺得規則上本就執行不易 209.6.159.42 02/23 01:15
Linethan : 規定只抓幾手內 有點鬆 但不會覺得 209.6.159.42 02/23 01:15
Linethan : 不能接受 你若覺得這規則太鬆 209.6.159.42 02/23 01:16
Linethan : 那下次就別在這個場打了吧 209.6.159.42 02/23 01:16
Linethan : 要不然就 撞倒牌的當下 就做個記號 209.6.159.42 02/23 01:30
Linethan : 比如說把牌從牌墩上推出一半之類 209.6.159.42 02/23 01:31
Linethan : 然後當場就說等等不能自摸那張 209.6.159.42 02/23 01:31
Linethan : 就不要管是下幾手了 209.6.159.42 02/23 01:32
hccj0914 : 不是當下那張給算...... 1.165.218.183 02/23 12:36
lorenzero : 看過撞倒那張要面朝上的玩法 140.109.55.226 02/23 12:41
lorenzero : 這樣就不用怕忘記 140.109.55.226 02/23 12:42
CYFLASH : 撞倒當下不能算自摸 之後不追究111.249.223.226 02/23 19:42
CYFLASH : 太常故意撞倒看牌 則自摸都不算111.249.223.226 02/23 19:42
cc1012 : 第一手撞倒很後面的牌誰能記得?? 203.65.106.20 03/01 05:00