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作者kitess (小分 客讓 勝分差6)
看板MJ
標題Re: [問題] 這樣可以自摸嗎?
時間Sat Oct 15 09:45:42 2016
※ 引述《maxleva (肥宅之路不遠了)》之銘言： : 乳提 : 我剩34萬 紅中紅中 : 上家打2萬,然後我過水,自己又摸2萬 : 跟打2萬,下家打紅中後我碰 : 碰完打3萬,下一輪自摸4萬 : 這樣自摸成立嗎? 不用包吧! : 跟朋友討論這情況意見不太一樣 前言-解答 先說 大家都會玩的玩法，你的例子 是沒說就看場主威能了 問題的解答 就是模擬兩可 先訂清楚 不然就看場主威能!!過水是一個延伸問題 基本上要說到 麻將本意在禁止可胡不胡的情況下 所以對於過水會有一些懲罰 這懲罰包括 本手不行胡諸如此類 因此在現在 延伸出非常多種過水玩法 正文-過水定義 字面上意思 當你胡牌了 你卻不胡 想拼自摸 就叫做過水了 這很簡單 但是解除過水產生的懲罰又有分為幾種玩法 我一一解釋 第一、打出非胡之牌 即可 第二、打出非胡之牌 而且當手回朔必須能解釋 第三、槓牌解過水 即可 無須說明 第四、槓牌解過水 而且當手回朔必須能解釋 以上四類 第一種 很簡單 對家 上家 下家 自己 當下家打出七條 我胡的牌為 四七條 對家打出四條 不可胡 上家打出七條 亦不可胡 自己摸到一張一筒(非胡之牌)打出 解除過水 這時候才能胡牌 當你摸一筒的時候 實際上是摸到七條 也不能胡 換句話說 當下家打出七條 我胡的牌為 四七條 對家打出四條 不可胡 上家打出七條 亦不可胡 自己摸到一張七條不能胡 仍然未解除過水 這時候不能胡牌 也不能胡下家 對家 上家 直到你摸到一張非胡之牌並打出 才解除過水 以上 延伸第一種問題 你門前都是碰牌 你手上剩下 1233條 這牌很明顯聽3條 下家打3條 你不胡 你碰 打出2條 單吊1條 下家馬上噴1條 你可以胡嗎?! 這裡分為兩派 就是我說的第一種跟第二種 第一種 這樣是可以馬上胡的 你不需解釋 不需摸牌 只要打出非胡之牌即可 第二種 你必須解釋 必須摸牌 才能夠解除你的過水懲罰 以上是屬於比較初級解除過水解說 再來扯到槓牌 有點複雜 可以直接END 第三種和第四種的意思 其實剛上面說的差不多 大多是說 你只要槓(明槓或暗槓) 都算解除過水 我舉個例子 你手上 1233條 222萬 聽3條 下家打3條 你可以胡但是你不胡 因為你落汗了 你知道槓上是3條 而下一手你剛好摸2萬 就會變成 1233條 222萬 你摸2萬 暗槓2萬 槓上自摸3條 這樣是可以解說過去的 你可以虎濫說 我手上本來是 123條 2222萬 下家打3條根本不能胡 你自己摸了3條才聽3條 後來槓2萬 槓上自摸3條 OK 解釋得過 幾霸婚 但是第三種的情況跟第四種的情況在於 一個要解釋 另外一個不需要解釋 怎樣的情況下無法解釋 這要說到明槓了 你把上面的情況想成是明槓 一樣是可以說得通的 說不通的情況如下 你手上牌有 2223萬 門前碰出222條 上家打3萬 對家打2萬 你明槓後槓上摸到2條 槓2條後摸到3萬 這個就是第三種跟第四種的情況 一個給胡 一個不給胡 過水大概就分成這幾類 結論 我個人打過的場 通常即打出非胡之牌即可解除過水 較多 另外 槓牌要能解釋 大概就這樣 有問題再說 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.98.165.2 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MJ/M.1476495944.A.C24.html
推 nichjack : 推！解釋的很詳細，但遇到的次數不223.141.151.119 10/15 10:59
→ nichjack : 多，也沒辦法全部都能理解，想請問223.141.151.119 10/15 10:59
→ nichjack : 解過水是一定要摸進”非自摸牌”再223.141.151.119 10/15 10:59
→ nichjack : 打進海底（同一張牌），若是摸牌入223.141.151.119 10/15 10:59
→ nichjack : 手裡，再從手牌打出一張就不行吼？223.141.151.119 10/15 10:59
→ mico409 : 樓上隨便你 反正就是摸打一張非胡 59.115.136.63 10/15 11:57
→ yumi1018 : 其實版上兩派人最主要的差異就在 114.36.77.44 10/15 13:00
→ yumi1018 : "可不可以能胡不胡" 114.36.77.44 10/15 13:00
→ yumi1018 : 有人覺得不行，所以只要推回去可以 114.36.77.44 10/15 13:00
→ yumi1018 : 證明你"故意不胡"，就是沒過水完成 114.36.77.44 10/15 13:00
→ yumi1018 : 另一派人覺得"能胡，我因為XXX等原 114.36.77.44 10/15 13:01
→ yumi1018 : 因不想胡"也沒差，只要我有完成過水 114.36.77.44 10/15 13:01
→ yumi1018 : 程序，就算我直接說我過上家水，你 114.36.77.44 10/15 13:02
→ yumi1018 : 也不能拿我怎樣 114.36.77.44 10/15 13:02
推 XXPLUS : 單講過水程序好了，碰牌能解過水嗎 223.137.91.227 10/15 15:49
→ XXPLUS : ？ 223.137.91.227 10/15 15:49
推 XXPLUS : 我自摸一萬，因為種種理由不胡，隨 223.137.91.227 10/15 15:53
→ XXPLUS : 便捨一張，然後碰下家再捨一張改聽 223.137.91.227 10/15 15:53
→ XXPLUS : ，下家馬上放槍，能胡嗎？過程中都 223.137.91.227 10/15 15:54
→ XXPLUS : 沒摸牌喔，只記口訣的朋友們，你們 223.137.91.227 10/15 15:54
→ XXPLUS : 背的規則有說這樣可以胡嗎？你如果 223.137.91.227 10/15 15:54
→ XXPLUS : 是那個被胡的下家，你會付錢嗎？ 223.137.91.227 10/15 15:54
→ kitess : 規矩怎麼訂就怎麼走 沒訂就是看場主 175.98.165.2 10/15 17:11
推 mh0092001 : 有點不懂為什麼一定要“能解釋” 180.204.5.194 10/27 01:07
→ mh0092001 : 過水不胡不就是因為想拼自摸這樣而 180.204.5.194 10/27 01:08
→ mh0092001 : 已嗎? 180.204.5.194 10/27 01:08
→ XXPLUS : 不是這樣，這樣的話也不用解過水了 122.116.104.30 10/27 01:28
→ XXPLUS : 放棄現成的胡牌，賭上未知的自摸 122.116.104.30 10/27 01:28
→ XXPLUS : 那應該不胡當下直接摸到就倒牌收錢 122.116.104.30 10/27 01:29
→ XXPLUS : 你就直接說我不胡上家是為了拼自摸 122.116.104.30 10/27 01:30
→ XXPLUS : 結果馬上就被我拼到，那為何不付錢? 122.116.104.30 10/27 01:30
→ XXPLUS : 為解過水而等待的動作是有其意義的 122.116.104.30 10/27 01:32
→ XXPLUS : 只是現在年輕人多半已經不care了 122.116.104.30 10/27 01:33
→ XXPLUS : 徒留形式而已,萬一起爭議再來理由伯 122.116.104.30 10/27 01:34