[請益] 過水疑問

[epiphyte (Dancing shoes)]

1.
手牌是23455條東東,其他已組好
聽5條東風對倒
此時對家打東風,過水不胡,選擇把東風碰起來打5條改聽25條
下一手隨即摸到2條可自摸嗎?

2.
本家手牌23條東東東北北,其他已組好
聽14條
此時上家打1條,因下家連四且已知有愛留大字的習慣
選擇用23條將1條吃起來打東風,改聽東北對倒
下家隨即摸牌捨北風,能胡嗎?

3.
手牌是23455條東東,其他已組好
聽5條東風對倒
此時對家打東風,過水不胡,選擇把東風碰起來打5條改聽25條後
上家捨1條用23吃進(先不論吃牌的合理性)
選聽4, 5條其中一隻單吊
此時聽4條下家即打可胡嗎
聽5條下家即打可胡嗎

煩請版友解惑


覺得問題很愚蠢的朋友們請多多見諒
我自己也覺得當然不行自摸/胡
但因為部份朋友說可以
所以我才會想上來求證
敬請海涵



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.197.176
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推 reg0719     : 都不能
推 freerun     : 完全不知道這問題難在哪？
→ ispep       : 解過水就是自己丟一張非聽的牌，你
→ ispep       : 的舉例都不符合
→ epiphyte    : 因為當時在場的多數人都說能自摸/胡
推 oldeight2009: 都不能
→ epiphyte    : 我都不知道到底是我昏頭了還是怎樣
→ oldeight2009: 那我只能在場的多數人都不太會打牌
→ oldeight2009:    說
推 knowhile    : 多數人? 都不會打吧 兩者都不行
→ epiphyte    : 謝謝版友熱心的回答
推 oldeight2009: 這2個case還算簡單
推 gerychen    : 都不行，完全沒爭議
※ 編輯: epiphyte (114.40.197.176), 02/22/2017 02:04:01
※ 編輯: epiphyte (223.138.164.186), 02/22/2017 02:13:36
推 blueberrypie: 毫無爭議，絕對沒有過水。
推 skysea0940  : 這有什麼好問的，都沒解除過水阿
推 blueberrypie:               ^解除
推 iceman6107  : 12都不可
※ 編輯: epiphyte (223.138.164.184), 02/22/2017 13:22:19
推 lanx105     : nonono
推 kikisnail   : 請問第三題，23條吃1條後打4或5
→ kikisnail   : 打4就聽5，打5就聽4，這樣不算嗎
→ Afei        : 吃1不能打4
→ epiphyte    : 了解了 謝謝
→ ispep       : Kiki 吃1不能打4 打5聽的是36
→ ispep       : 抱歉 沒發現已碰東 請忽略
推 neowu       : 1.不能，你打出的5條仍為可胡之牌
→ neowu       : 2.不可，原因同上
推 neowu       : 3.吃1不可打4，只能打5後單吊4
推 great1978   : 全部都不能過水 因為你胡牌的話
→ great1978   : 就會被發現你曾該胡不胡
→ great1978   : 全部都不能解除過水