Re: [問題] 打掉三條上家又打三條能吃嗎啊

[yuki921 (我原來還留在原地)]

※ 引述《blue1213kobe (UD)》之銘言：
: 請問原本聽3萬
: 摸上白板 沒出現不敢丟
: 因此丟安全牌3條 （原牌裡有345條
: 接下來
: 對家丟白板
: 上家丟三條
: 我能吃下來 然後再聽3萬嗎
: 因為再下一次我自摸3萬
: 但想說有爭議我就沒胡了
一直以來我都認為要討論問題解決爭議,原則上是以理服人,
但很常看到討論中出現"絕對XX" "當然XX"...好懂好厲害似的

回到本題,此即打出吃入之狀況,有不同見解分述如下:
1.否定說(多數意見):
  大多數認為不允許同巡打出再吃(碰)入同牌,因為沒有意義,
  且可能造成其下家得利之弊端~~~(還有補充嗎?)

2.肯定說:
  (1)我印象中10幾年前買的第一本麻將書(台灣麻將指引 一治師著),
  有提到這個狀況,作者認為可以,亦有舉例類似原例,
  即摸到生張不敢衝,拆搭跟打安張,而同巡有人代衝生張沒事,
  剛好上家又打同一安張於是吃回~
  (2)肯定說主張此情形非無意義,在有危險的情況下,
  趨吉避凶乃人之常情,此為合理裁量,並無加以限制之必要~

小結:
  簡單說,每個人權衡輕重得失程度不同,我個人"理論上"略傾向肯定說,
  因為我覺得弊端不甚明顯,就像過水後同巡暗槓開花同(絡)牌,
  若謂因有作弊可能而禁止之,未免有矯枉過正之虞~
  亦即若允許打出吃入,利用此規則作弊的空間也不大,
  (真要餵牌,不管可否打出吃入都照餵啊)~
  但"實務上"多數就是採否定@@ 就像有人提到海底最後一手可否吃碰,
  我以前也有提出個人意見,認為不論吃碰後有無摸牌之機會皆可~

ps.本家手裡有234567萬其他不論(已聽),摸到白皮生張不打,
   打出2萬安張後,下家捨出白皮,然後上家又捨(258)
   依否定說意見,同巡不得吃回2? 那5呢? 8呢?
   若謂用67吃58可以,下一手馬上自摸,
   其他家一看發現他打2時也是無意義?
   甚至2被吃中洞有作弊可能?所以自摸成立還是包?

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推 XXPLUS      : 你最後一段就是否定說的大軟肋，他
→ XXPLUS      : 們不會正面回應打6能不能吃回369或
→ XXPLUS      : 是打2能不能吃回258的問題，只會無
→ XXPLUS      : 限兜圈打3不能吃3XD
推 XXPLUS      : 而且，下家或對家閃白皮，不代表你
→ XXPLUS      : 吃3條閃白皮的時候就是鐵定安全的，
→ XXPLUS      : 說不定上家摸了白皮湊成對對才丟3
→ XXPLUS      : 條聽牌啊，或是上家過水不胡白皮摸
→ XXPLUS      : 了3條解除過水啊，牌是活的、機率是
→ XXPLUS      : 接近無限的，動不動就只會這不行那
→ XXPLUS      : 不行生怕吃虧的話，勸你們打小一點
→ XXPLUS      : ，畢竟打3吃3是有啥好提防的？
推 yumi1018    : to 張肥羊：原則上234567打2吃8
→ yumi1018    : 我會跟你說不行。但是
→ yumi1018    : 第一，除了眼牌之外，基本上沒人會
→ yumi1018    : 發現。啊我牌就是267，吃5打2有啥問
→ yumi1018    : 題？  所以當巡基本上是沒人會發現
→ yumi1018    : 接下來只要過了之後有摸過牌，馬上
→ yumi1018    : 就產生模糊空間可以解釋。
→ yumi1018    : 唯一有可能會被抓包的情況，只有
→ yumi1018    : 234567先打2，吃8。沒摸過牌馬上胡
→ yumi1018    : 但是我想有本事在你倒牌之後馬上回
→ yumi1018    : 想前幾手並且抓包這個的玩家不太多
推 XXPLUS      : 回想抓包是哪招？新名詞耶
推 XXPLUS      : 你以為是日麻立直後牌都不能改所以
→ XXPLUS      : 才能回溯抓振聽喔XD 台麻誰跟你回
→ XXPLUS      : 溯超過一手的東西？過水不就是這樣
→ XXPLUS      : 衍生的產物嗎，還回溯前幾手咧，不
→ XXPLUS      : 要笑死人
推 iceman6107  : 打2不能拿34吃5 但可拿67吃58
→ iceman6107  : 打5當然不能拿34吃2 也不能拿67吃8
→ iceman6107  : 我的觀點,有版友要每篇都激動推文
→ iceman6107  : 我也沒輒
推 XXPLUS      : 沒空理只有觀點沒有論述的意見啊
→ mico409     : 不是普世觀點就一定對~~~
→ mico409     : 以前講地球是圓的會被笑哩~
推 XXPLUS      : 他們只會回你"不然你出去問一百個人
→ XXPLUS      : 啊，一百個都會跟你講是平的啦！"
→ yuki921     : 所以文中ps.打2吃58然後現胡或摸
→ yuki921     : 是可以要他包這樣?不覺得弄很複雜嗎
推 yumi1018    : 我私信回你好了