推 OuterLander : 看你允不允許能胡不胡 12/31 11:30
→ OuterLander : 允許就不用包 12/31 11:30
推 osiris7319 : 摸入捨出vs捨出非胡之牌即解除過水，記得之前討論 12/31 12:06
→ osiris7319 : 也是分兩派 12/31 12:06
推 sk90040 : 7條現出來不胡即為過水，故必須捨出一張非胡之牌才 12/31 12:19
→ sk90040 : 能解過水。由此可知碰完打出的5條不是非胡之排故沒 12/31 12:19
→ sk90040 : 有解過水，不能胡對家 12/31 12:19
推 pudding86200: 吃碰槓or摸牌捨出一張非胡之牌 為何不能胡 12/31 12:37
→ pudding86200: 喊包的人輸不起 end 12/31 12:38
推 Linethan : 過水了，但沒有完成解過水，倒牌當然要包，這已經是 12/31 14:04
→ Linethan : 很常見的規則了 12/31 14:04
→ Linethan : 這例子裡並沒有捨出非胡之牌 12/31 14:05
推 e841229 : 我覺得不用欸 五條就是非胡的牌了啊 何況聽的牌也不 12/31 16:42
→ e841229 : 一樣 12/31 16:42
→ XXPLUS : 解過水不是靠口訣，而是你能不能解釋剛剛沒聽，本 12/31 16:45
→ XXPLUS : 案例你沒有任何解釋空間(摸進一張其他三家未知的牌 12/31 16:45
→ XXPLUS : 才有凹的空間)，光靠吃碰沒辦法硬掰剛剛沒聽，因為 12/31 16:45
→ XXPLUS : 吃碰進的牌大家都看得到 12/31 16:45
→ XXPLUS : 這就是只背口訣卻不知道為啥有這條規則的人常有的 12/31 16:47
→ XXPLUS : 疑惑，那就是我明明照口訣做了，為啥還要包？ 12/31 16:47
推 Linethan : 五條在手裡時，56777，就已經成胡了，五條哪裏是非 12/31 17:33
→ Linethan : 胡之牌了？ 12/31 17:33
推 Linethan : 這5條是從17張已成胡之牌型裡打出去的，不光5條，從 12/31 17:36
→ Linethan : 已胡的牌裡打任何一張都不是非胡之啊，因為「已胡」 12/31 17:36
→ Linethan : 了 12/31 17:36
→ epiphyte : 這牌當然不能胡...還是有很多人不懂過水的真正意義 12/31 17:54
→ XXPLUS : 不懂很正常吧，一堆都是人云亦云不求甚解啊 12/31 20:11
推 gerychen : 不可胡 12/31 21:11
推 ezlove1943 : 不能胡 說能胡的真的不懂過水 12/31 22:55
→ a03004585917: 打出一張非胡之牌即解過水，不需要摸牌打牌這個動作 12/31 23:13
→ a03004585917: 所以在可過水的場，這情況是可以胡的，因為原本聽47 12/31 23:14
→ a03004585917: ，碰牌打5聽6，你已經打出一張非胡之牌 12/31 23:14
推 a03004585917: 你只要有完成規定的解除過水，為何還需要解釋原因， 12/31 23:17
→ a03004585917: 原因就是我想拚自摸做大牌不可以嗎？ 12/31 23:17
→ a03004585917: 前提就是該場能不能過水吧 12/31 23:18
推 a03004585917: 就像你已經聽牌，過上家水，然後馬上摸了不換牌的 01/01 00:30
→ a03004585917: 打出一張非胡之牌，下一手自摸，大家都知道你過水， 01/01 00:30
→ a03004585917: 但你已經完成解除過水的動作，其他三家還不是要乖 01/01 00:30
→ a03004585917: 乖掏錢，何需解釋為何剛剛過水？多此一舉而已，因 01/01 00:30
→ a03004585917: 為你確實完成解除過水的動作。 01/01 00:30
推 a03004585917: 總不能硬凹說你剛過水，所以自摸不算，要包。 01/01 00:58
→ a2088149 : 樓上不懂什麼叫非胡之牌 01/01 02:02
→ XXPLUS : 標準的知其然而不知其所以然，不過外面打的都這水準 01/01 03:12
→ XXPLUS : 你也不能要求太多，畢竟人性本善，沒解成不是故意的 01/01 03:13
→ XXPLUS : 只要對方不是故意的沒解過水就倒牌，你就讓他胡嘛 01/01 03:17
→ XXPLUS : 會讓你胡的一定都是菜到不行的菜鳥，菜鳥本來就該死 01/01 03:19
→ XXPLUS : 新手沒資格叫你包 01/01 03:28
推 Linethan : 問題是打5並不是打出一張非胡之牌啊Orz 01/01 08:59
推 Linethan : 就算不管能不能解釋 這例子一樣沒有解除過水啊 01/01 09:03
→ Linethan : 這牌就已成胡，從已成胡的牌型裡丟出去的牌就不是非 01/01 09:05
→ Linethan : 胡之牌了 01/01 09:05
推 e841229 : 各位說的我理解了 那所以在這個例子裡真的很想拼大 01/01 09:10
→ e841229 : 牌就只能再等一輪哦@@ （因為我真的不太過水的所以 01/01 09:10
→ e841229 : 不是很懂過水 感謝賜教 01/01 09:10
噓 a03004585917: 我只能說過水分兩派，再怎麼講還是有人不認同，就 01/01 09:54
→ a03004585917: 跟自己認同的打吧，如果妳要最嚴謹的方式處理，那 01/01 09:54
→ a03004585917: 當然就是過一輪。 某xx的嘴臉真的很臭，難怪一天到 01/01 09:54
→ a03004585917: 晚被別的版水桶，又被一堆人砲 01/01 09:54
推 a03004585917: 所以才說打牌自己用最嚴謹的方式去處理胡牌，就完 01/01 10:02
→ a03004585917: 全沒問題，然後某xx又要說檢討被害人、欺負新手了。 01/01 10:02
→ a03004585917: 過水分兩派，這是臉書麻將靠北版也有一樣的發文， 01/01 10:02
→ a03004585917: 上面也是這樣子的論點，不需要跟你不同論點而酸人， 01/01 10:02
→ a03004585917: 某xx真是頗讓人顆顆。 01/01 10:02
推 ezlove1943 : FB看到一個例子234567筒11條78條 01/01 10:48
→ ezlove1943 : 對面打9條你過水 01/01 10:48
→ ezlove1943 : 上家摸牌撞倒下張你摸的牌 也是9條 然後上家打8筒 01/01 10:48
→ ezlove1943 : 你怕自摸就吃下去打2筒 01/01 10:48
→ ezlove1943 : 然後下家覺得安全摸9條打9 01/01 10:48
→ ezlove1943 : 你倒牌胡 推理就知道你過水 01/01 10:48
→ ezlove1943 : 但一樣你有打一張非胡之牌 01/01 10:48
→ ezlove1943 : 你們覺得包不包 01/01 10:48
推 a03004585917: 就過水分兩派，一種是吃碰打出一張非胡之牌即可解， 01/01 10:53
→ a03004585917: 一種一定要摸牌且打出非胡之牌才行，看你是認同哪 01/01 10:53
→ a03004585917: 種 01/01 10:53
推 osiris7319 : 各位跑場的前輩每把胡牌都會仔細檢查甚至往回推理 01/01 11:11
→ osiris7319 : 嗎?我自己都是稍微看一有沒有胡然後就付錢... 01/01 11:12
→ osiris7319 : 不過都是跟認識的打而已 01/01 11:12
推 tbmaker : 5條不是非湖之牌不然什麼才是？ 重點是有一派覺得要 01/01 12:48
→ tbmaker : 摸+捨吧 01/01 12:48
推 tbmaker : 他碰了之後五條本來就不能湖啊 01/01 12:51
推 tbmaker : 他又不是自摸 怎麼可能手牌每張都是湖之牌 01/01 12:53
→ tbmaker : 重點是他還碰掉了 5條完全就是非湖之牌 01/01 12:53
推 tbmaker : 7條不是自己的+5條明明就是從手牌56條其中一張打的 01/01 12:56
→ tbmaker : 最好這樣酸湖之牌 01/01 12:56
→ tbmaker : 他打五條的時候手牌根本沒有湖 因為7條已碰 01/01 12:57
推 hancockk : 東東56777條，上家打東我碰打5，下家打6我可胡? 01/01 15:13
推 a03004585917: 樓上不行喔，因為你碰東打5之後，聽的是大螺絲568， 01/01 16:09
→ a03004585917: 你打的5並不是非胡之牌，基本上還是沒解除過水，這 01/01 16:09
→ a03004585917: 例子不太對 01/01 16:09
推 a03004585917: 而原po本身只單吊聽1張六條，打出的5條確實是他的非 01/01 16:12
→ a03004585917: 胡之牌，這兩個例子不同 01/01 16:12
推 Linethan : 是打5以後，7才算已碰。要捨牌才算碰牌完成 01/01 18:25
→ Linethan : 把7拿回來時，手牌17張就是已胡了，難道不打5直接 01/01 18:26
→ Linethan : 倒牌還不算胡嗎？當然算啊 01/01 18:26
→ Linethan : 這例子只是5打出去後沒有再聽5，但5的確是從已胡的 01/01 18:28
→ Linethan : 牌組裡捨出去的牌 01/01 18:28
推 XXPLUS : 你們就讓某a出去打被包就好啦，浪費那麼多口水幹嘛 01/01 19:57
→ XXPLUS : ？又不是在幫他寫麻將論文XD 01/01 19:57
→ a03004585917: 某xx真是好棒棒，水桶大王，碰牌可migi XD 01/01 20:08
→ a03004585917: 我打牌是不過水的啦，想包到我可能有點困難，何況 01/01 20:13
→ a03004585917: 我都用最嚴謹的方式去胡牌，不用擔心，倒是某xx到處 01/01 20:13
→ a03004585917: 引戰，我比較替你汗顏。 01/01 20:13
推 XXPLUS : 某a0人性本善多重標準廢文王，作夢夢遺了嗎？ 01/01 20:16
→ XXPLUS : 我記得你是半路跳出來討打臉的，m屬性？ 01/01 20:18
→ a03004585917: 到底是哪裡打臉，你是夢遺夢到的啊？倒是你臉腫的 01/01 20:22
→ a03004585917: 不像話，還來再當小丑，只看自己想看的，對自己不利 01/01 20:22
→ a03004585917: 都看不見，這就叫裝睡的人叫不醒 01/01 20:22
噓 a03004585917: 就說過水兩種派別，你聽不進去我也沒辦法，以上討 01/01 20:24
→ a03004585917: 論串不就兩種都各有支持嗎？ 倒是碰牌後可以喊migi 01/01 20:24
→ a03004585917: ，恐怕只有你空前絕後吧。 01/01 20:24
→ a03004585917: 碰牌後可migi，實在是笑掉我大牙，你這論點恐怕是沒 01/01 20:45
→ a03004585917: 人會支持了。 01/01 20:45
→ a03004585917: 你的想法天生就異於常人，再怎麼跟你討論，都只是 01/01 20:49
→ a03004585917: 鬼打牆，沒意義，裝睡的人叫不醒，你這應該是直接 01/01 20:49
→ a03004585917: 睡死了。 01/01 20:49
推 anna2274 : 全求有算碰碰胡？ 01/01 22:09
推 tbmaker : 最好算... 你碰完3張7在外面 手牌只有56是要湖個屁 01/02 00:48
→ tbmaker : 上面舉的例子5條才算湖之牌 01/02 00:49
→ tbmaker : Hancokk說的 01/02 00:49
推 Linethan : 不捨牌哪來碰完7在外面這種事？56777就胡了，你講 01/02 07:57
→ Linethan : 個不算胡的理由來聽聽 01/02 07:57
推 MephistoH : 包啦..你這樣打不就是針對手裡有6條的嗎 01/02 16:01
推 g1994223 : 能胡就要胡，解過水是在你能不能解釋剛剛不是不胡， 03/01 22:00
→ g1994223 : 是不能胡，所以這種情況當然是不能胡，因為你無法 03/01 22:00
→ g1994223 : 解釋剛剛為什麼不胡7萬 03/01 22:00
→ g1994223 : 把能不能過水放到規則裡，我也是第一次聽說 03/01 22:01