[請益] 請問這要怎麼算

[mlb1201 (大叔)]

今天遇到一個狀況
莊家連莊 莊家摸完牌有先現出來
放桌上給大家看
但是沒說話
後來又立起來靠在最邊邊的牌
才倒牌說自摸
請問這樣真的可以胡嗎?

我在現場喊包
可是莊家場主說他不可能包
我印象中是莊家先翻開再把牌立起來靠在最邊邊 然後再倒牌
但是莊家說他是牌已現開再靠上去的再倒牌的
請問這兩種的狀況又要怎麼算呢？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.246.210.140
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推 ambrose51107: 現牌攤開 又立起來的意思嗎？
→ ambrose51107: 如果是這樣的話 就不能自摸了
→ mlb1201     : 我想問如果不算自摸 要怎麼算
推 iceman6107  : 已經靠到才倒牌 包無誤
→ iceman6107  : 不是我愛包大人... 是真的這樣
推 victonn45   : 當然不行啊，包牌
→ XXPLUS      : 如果是現出九萬，再和手牌一起倒，我會付錢
→ XXPLUS      : 雖然我不會這樣做，不過他摸到自摸牌我沒話說
→ XXPLUS      : 如果同桌有人要起頭拱他包，我也樂觀其成
推 XXPLUS      : 你會上來問，表示當時是算自摸成立對吧？
推 victonn45   : 正統打法，ㄧ定要包牌！樓上說自摸算的，看來只是
→ victonn45   : 打興趣的，不計較輸贏
推 XXPLUS      : 有人出頭喊包我當然不反對，但現實裡個個變俗辣
→ XXPLUS      : 只會現場付錢之後再上來網路上取暖
→ TingHaou    : 關鍵是靠到吧
※ 編輯: mlb1201 (103.246.210.140), 03/25/2018 11:51:58
推 Linethan    : 看不懂為何要包 請問你有沒有看到他自摸哪張牌？
→ Linethan    : 正統牌理是 自摸牌必須要很清楚地讓大家知道是哪張
→ Linethan    : 不能有 例如 明明是手牌12自摸3 卻宣稱手牌13自摸2
→ Linethan    : 至於原因也很簡單 避免剛剛過水3所以謊稱聽2
→ Linethan    : 因此一般說自摸不能靠牌 指的是自摸牌不能靠到手牌
→ Linethan    : 後才亮出來 避免你有機會換另一張出來當自摸牌
→ Linethan    : 不過原po描述的狀況 似乎完全沒有這種嫌疑
→ XXPLUS      : 自摸牌有先給大家看，然後你要靠手牌或吃碰區或牌
→ XXPLUS      : 尺或桌邊我都沒意見，但不能還沒現蓋著就在那邊靠
→ XXPLUS      : 來靠去
推 victonn45   : 自摸立起來靠到牌，再翻牌說自摸，可以算自摸我也是
→ victonn45   : 頭ㄧ遭聽到，自摸掉牌敲到牌碰到牌都不能算
→ XXPLUS      : 那你今天第一次聽到不就算增廣見聞了嗎？
→ XXPLUS      : 聽完之後你以後遇到還是可以堅持要包啊
推 victonn45   : PTT 無奇不有，算正常
→ XXPLUS      : 還能吸收新知，算好事，不會只活在自己的世界裡
※ 編輯: mlb1201 (103.246.210.140), 03/25/2018 16:16:06
※ 編輯: mlb1201 (103.246.210.140), 03/25/2018 16:16:52
※ 編輯: mlb1201 (103.246.210.140), 03/25/2018 16:18:30
→ dydnt       : 假設67萬聽58萬　手上另有789萬　自摸8萬靠近去
→ dydnt       : 別人怎麼知道是聽卡8還是聽58?
→ dydnt       : 如果上一回合有人丟5萬　這把又要怎麼算?
推 deadstar    : 你把八萬拿出來看不出來他聽五八嗎XD
推 XXPLUS      : 傻眼貓咪，你都已經先知道他自摸牌是8萬了耶
→ XXPLUS      : 那他手牌攤開來67789你不知道他聽58還卡8?
推 ftsn        : 原PO有修過文??  如果是這個文  我會給算阿~~
→ TingHaou    : 改過了，比較詳細
推 Linethan    : dy大大說的例子 一看就知道是聽58 不會有其他可能
→ Linethan    : 只要沒有偷換自摸牌的可能 那麼自摸者聽什麼牌
→ Linethan    : 就是一目瞭然 原po的例子也是這樣
→ prince      : 我會給，但會請他下次別再這樣。因為我有看到自摸張
→ prince      : ，不代表其他兩家也有看到，亮牌後靠牌是徒惹紛爭。
→ dydnt       : 但是靠進去就有換牌的嫌疑阿，我可以把聽58說成聽卡
→ dydnt       : 8，靠進去就是個有爭議的行為
→ XXPLUS      : 再講一次，換什麼牌？哪隻換哪隻？
→ XXPLUS      : 用哪一隻去換哪一隻，才會變成聽卡8的效果？
推 nobunagawang: 想知道67789怎麼換可以換成卡8？
→ frank836    : 難道5萬被別人明槓掉 自己算卡8嗎lol
→ dydnt       : ..抱歉我牌例想錯了, 那靠進去也不會影響聽的張數,
→ dydnt       :  只是靠進去倒牌感覺還是挺怪的
→ prince      : 都已經說先亮出自摸張才靠牌了，請問是要怎麼換牌?
推 Linethan    : 這例子我目前只能想到『很怪』但想不到『爭議』在哪
→ Linethan    : 要說是個很多餘的動作沒錯 但也說不出有啥大問題
推 randall1234 : 67789聽卡8? 黑人問號
推 h760108     : 我沒辦法，要就放旁邊倒，只要靠到就不能喊自摸