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作者x07jaxcool (HI)
看板MJ
標題Re: [討論] 麻將單張的牌丟牌順序
時間Sun May 13 15:49:27 2018
你的問題很難有標準答案 打牌可以有好幾套方法，分別在運氣好跟運氣不好時交替使用 這樣也不容易讓對手看穿你的打法 比如說 快速原則─完全不管其他三家，只拚進牌、胡牌 反正你氣好，怎麼衝都不會死，槍牌都是敵家摸 且戰且走─拆牌跟著下家拆，對方拆一二索你跟著拆 三家都不要小桶子，你的二三桶（最美搭子）也捨掉 因為運勢不好時，你的其它壞搭極有可能是敵家所需 完全下車─從頭到尾只盯不求進牌。 但我通常不會這樣打，而且你完全下車，也不知道是要下幾把 是要整將不完、半將不完？自己終於不用付錢時才開始玩？ 那連三把下車，第四把玩又被胡，第五把要不要又下車？ 慢速原則─這名詞是我自己創的，也是許多高手常用的 在運氣不好的時，不求最快聽牌，而求不放槍之下前進 即使繞路（沒前進甚至退後）都甘願 例如，下家已經聽牌，且依你斷牌能力，猜測他是聽三六萬 （怎麼判斷？除了對方的捨牌順序，像是摸牌、神情都可分析 用摸的人聽萬子可能摸比較大力，摸錯章還會打開來確認 用看的人如果沒看好，摸到五萬七萬手會在空中抖一下 或著，那個人屬於聽牌完全不守的型，他聽三六萬， 即使摸到孤章七索也是會不猶豫打出，然而他摸到四萬時 可能就會猶豫要不要轉對對，最後想老半天再打四萬 這些元素都能判斷敵家的聽牌狀況） 這時你手上剩紅中紅中三萬四五索 上家打了六索，就不吃，摸牌去截萬子，捨棄先聽的機會 這種打法，求的是不放槍而慢慢前進 當然敵家有可能是聽四七萬而非三六萬 但這就要你衝牌才能知道，假設你心中有50%認為對方聽三六萬 還是捨掉三萬，對方確實胡牌，你只會把50%提高到80% 對著自己說，「我就知道你是聽三六萬」 但結論是你用付錢來確認對方聽什麼牌，有害無益 況且不衝的好處是，敵家可能會幫衝 或是聽牌那家自己摸到四七萬而捨出，縮減他的聽牌範圍 --------- 回到正題 因此一開始要捨什麼牌，真的沒有絕對 就機率而言，一開始牌很散，留大字卻把五索打掉的人 燙到三四五六七索的機率，絕對比截到大字機率高 但就是有人運氣這麼好，留了南風，下一手就是摸南風 且他再也沒摸到中間的索子，一路順勢胡牌 所以我建議多觀察你的對手（不管是固定或不固定）的習慣 再用上述那幾套大原則，去不斷改變你的打法 可以從局初就仔細觀察，再跟著調整捨牌方式 比如說，在無人吃碰情況下 1. 對家第二手就打了六索，第三手打九萬 2. 跟他第二手打九萬，第三手打六索的情況，可能就完全不一樣 一般人的捨牌邏輯是，孤張打掉，再拆搭子 最後才會決定如何使用複合型搭子（像是三四四萬） 所以敵家第二手打六索，說明了他可能不要大索子 那為什麼他第三手才打九萬？代表他的大萬子可能有一些 像是原本是七九九萬摸到八萬，因此才捨九萬 或是七九萬摸到六萬，所以才退九萬 換句話說 在第一種情況下，光對方的正常邏輯 我們就可以知道他不太需要大索子 有可能手裡已經有大萬子，或是還需要大萬子 而這些猜測可以從對方後續的捨牌來佐證 像是他如果第六手又毫不猶豫摸打八索 就完全證明他幾乎不要大索子 在第二種情況下 對方先打九萬才打六索 九萬就更有可能是孤張牌，有可能他就不要大萬子 六索可能也是孤張，但也可能是四六索摸到三索 可能是六八九索摸到九索，保留八九九索的形狀 這種時候的資訊，就和第一種截然不同 而整合這兩種情況 我們大概可以判斷，對方在「六索」附近的組合牌不多 畢竟他不會一開局就在四四六索、五五六索這種複合牌型 輕易捨掉六索 即便，他是二四六索，摸到三索之後捨掉六索 或是三四六索，摸到二索捨掉六索 只能證明他手中「已經」有一組中間索子， 但仍然說明他可能「不再」需要附近索子 你可能說 對方其實手裡是六六七索，捨六索聽五八索 那我們只能說敵家手牌太好 我方打了五八索馬上放槍也甘願（畢竟才開局第三手） 畢竟相較於上述情況，這種情況機率低很多 那麼，從上述一堆自我感覺良好的分析有什麼用？ 這時從對方在1.2.的狀況下 你就可以對於自己的捨牌順序有參考值 比方說同一把你想上車 你手中有孤張七索跟孤張七萬 那麼理應去捨孤張七萬 因為如果截到大索子，之後你聽的也是大索子 那對家在牌好的狀況下（畢竟開局捨九萬六索牌不會太差吧） 等於他摸到大索子就容易放槍給你 當然我這種分析方法是屬於想比較多的人 也可能對方根本九萬六索都是孤張（但這種狀況不影響我們分析） 只是每一家捨牌的順序、時機都有意義 要從敵方捨牌的變化，去因應自己如何打牌 才是麻將最大的樂趣吧 （當然氣好的時候真的不用管這些，反正你就是不會放槍 即便你因為快速原則餵飽下家，你要的牌也總是很快出 下家的牌可能都在海底，這真的很邪門） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.148.151 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MJ/M.1526197769.A.D89.html
推 froglilibon : 我沒辦法觀察這麼細微，只好快速原則，後期還沒聽就 05/13 16:04
→ froglilibon : 專心下車 05/13 16:04
→ x07jaxcool : 沒關係，快速原則可以夠用你好幾年，等到只憑這原則 05/13 16:11
→ x07jaxcool : 開始贏不了的時候，你就會去想其他方法～ 05/13 16:11
→ OuterLander : 先假設所有的牌摸到的機率都一樣來打自己的手牌 05/13 16:36
→ OuterLander : 光這點就有得練了 05/13 16:36
這點確實很難，尤其輸錢的時候心浮氣躁，更不容易做到
推 ambrose51107: 運好就是狂衝了，不過中後段 05/13 16:47
→ ambrose51107: 若真很槍的尖張 就下車吧 05/13 16:47
→ ambrose51107: 有時候覺得放槍放太多 好運都會變雖 05/13 16:47
是的，當幾張衝不過的時候，運就會慢慢從好變不好
推 Noobungas : 被胡到怕就會保守了，然後不是槍牌的也不敢衝 05/13 17:07
→ Noobungas : 越來越衰 05/13 17:07
所以斷牌準的人，氣差時仍有機會逆轉，斷牌差的人只會愈來愈不敢打 導致毫無翻身機會可言 ※ 編輯: x07jaxcool (122.116.148.151), 05/13/2018 20:53:27
推 cyclohexene : 快速原則只適用於這手牌還能玩的時候 這手牌不能玩 05/13 22:55
→ cyclohexene : 你快到用光速也是沒用 05/13 22:55
推 cyclohexene : 原po的分析模式跟我很像 05/13 22:57
→ cyclohexene : 順道補幾個 05/13 22:57
→ cyclohexene : 六索早打要25機會很高 牌型346可能性很大而且牌真 05/13 22:57
→ cyclohexene : 的不錯 05/13 22:57
→ cyclohexene : 打27要36 打4要58 多觀察一下 05/13 22:57
→ cyclohexene : 再綜合一下手牌很快就能斷出下家要什麼 05/13 22:57
推 jolin1202 : 跪著看完 05/14 09:41
推 shigeno24 : 高手坐上家打6索是為了吊其他索子出來 麻將真好玩 05/22 22:03
→ shigeno24 : 沒有絕對性 05/22 22:03
推 iamdog : 想這麼多，我比較好奇原po勝率長久下來是幾成? 05/27 18:33
推 OuterLander : 應該不會太差 11/09 18:28