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小弟才疏學淺 有人問我一個問題 我思考了很久 ——————————————— 今天我聽4.7條 在「一般場」的眼牌規則下 我摸到7條 插入手牌內 (例如:摸牌碰到海底、碰到牌敦、牌尺...) 然後我知道不能喊自摸 問題來了 請問我可以 打七條 然後眼牌嗎? *註明一下 並不是在打完七條「當下」眼牌 以下開放討論 請思考兩分鐘後再回文 謝謝 ———————————————- 可能需要翻譯蒟蒻 我翻譯一下 有規定未完成過水之情況不能眼牌嗎? 若對方同巡打7條 我是「不能胡」不是「過水」 我是「不能胡」不是「過水」 我是「不能胡」不是「過水」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.117.205.101 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MJ/M.1617541006.A.521.html
aa29824306 : 當然可以, 但是當輪有人打47條 你就要包了04/04 21:02
aa29824306 : 也沒人會做這種事 過水 當輪去眼牌。04/04 21:02
說可以 然後有人打又要包? 邏輯?
gold97972000: 你先想想為什麼要做眼牌這種沒意義的事情04/04 21:27
你先想想為什麼 會做這事
jasonrgogo : 可以眼 但是直接相公 因為沒完成過水 也沒辦法解過04/04 21:27
jasonrgogo : 水04/04 21:27
為什麼相公? 第一輪有人打 就不能胡 第二輪有人打 也不能胡 直到當輪沒人打 解除過水 才能胡 這樣不對嗎? 我眼牌「後」沒過水 是不能胡 不是過水吧(?)
nuggets : 你是想討論 眼牌之後只能摸打 過水規則的解釋說會不04/04 21:35
nuggets : 適用這種狀況吧04/04 21:35
上述解釋 ※ 編輯: fainter (150.117.205.101 臺灣), 04/04/2021 21:42:50
aa29824306 : 因為你未過水完成 你也沒辦法 眼牌又不能過水04/04 21:45
aa29824306 : 所以我才說沒人會幹這種事情 懂邏輯??04/04 21:46
aa29824306 : 這種問題需要思考很久??? 04/04 21:47
可能我智商低下 這種簡單問題想了很久 如果這在神來野發生 我相信系統不會叫你包 甚至還是可以按聽 解除過水以後還是可以按胡
yunhong7k : 自己提出疑問就別那種態度吧 一樓說的有理 04/04 22:03
yunhong7k : 結論:可眼,眼牌無法過水,同巡有打聽張因過水未04/04 22:07
yunhong7k : 完成無法胡,但因為你眼牌,所以包04/04 22:07
yunhong7k : 所以最佳解就是過水完成再眼04/04 22:09
貴版真的包大人
kurtgod : ..過水完成再眼即可04/04 22:22
ForeverT : 眼牌就不能換牌 不能換牌如何解釋你本來不是聽47條04/04 22:27
ForeverT : 嚴的場會要你包04/04 22:27
解釋方法內文有寫 歡迎閱讀
gincod : 人家幫你解惑 不用這樣吧ㄏㄏ04/04 22:43
文字無法表達語氣 深感抱歉
Taylor894 : 說可以眼牌的 同巡自己打7出去就算過水了 哪來的別04/04 22:45
Taylor894 : 人打才包04/04 22:45
打出一張非胡的牌才是解除過水喔 啾咪 ※ 編輯: fainter (112.78.71.168 臺灣), 04/04/2021 22:51:45
Taylor894 : 眼牌並沒有規定說過水未完成的情況下不能眼牌 樓主04/04 22:49
Taylor894 : 是想討論這個04/04 22:49
Taylor894 : 打7條過水之後在下下輪摸到7條自摸 多一個眼牌的動04/04 22:51
Taylor894 : 作為什麼不行?04/04 22:51
a0924068118 : 眼牌之後不能換牌 無法解釋為什麼不胡 所以應該後04/04 22:59
我解釋了呀 內文有寫 你們都不聽我解釋QAQ
a0924068118 : 續都不能胡 04/04 22:59
※ 編輯: fainter (112.78.71.168 臺灣), 04/04/2021 23:02:52 更正一下 並不是打出七條「當下」眼牌 是在同巡 例如 對家摸牌後 ※ 編輯: fainter (112.78.71.168 臺灣), 04/04/2021 23:07:07
JUSTNONE : 你眼牌後 下家丟七索 你怎麼處理?04/04 23:07
神來也會跳出訊息說 :您未解除過水 不能進行胡牌動作 不會造成遊戲當機 或是造成亂碼 ※ 編輯: fainter (112.78.71.168 臺灣), 04/04/2021 23:09:12
JUSTNONE : 最重要的你更新在推文底下...大家都是針對同巡阿 04/04 23:08
mico409 : 其他家摸牌 跟你有沒有解除過水有關嗎 -.- 04/04 23:11
解除過水 跟眼牌有關嗎? 我只是把情況說明白一點 怕有人說缺少細節部分 ※ 編輯: fainter (112.78.71.168 臺灣), 04/04/2021 23:13:06
mico409 : 因為眼牌不能過水 你應該想清楚一下~所以未解除過水 04/04 23:14
mico409 : 你就起來眼牌 被抓到就是包吧~04/04 23:15
mico409 : 前面幾樓的都解釋那麼清楚了 就你自己在跳針04/04 23:18
winnerzero : 眼牌期間你能贏 不贏之後倒下來就是包04/04 23:20
winnerzero : 所以你可以眼 但是這局就別倒牌 當空氣吧04/04 23:20
mico409 : 眼牌也不能動手牌 你怎麼解釋丟7條沒過水 為啥要眼04/04 23:21
定義! 定義! 定義! ※ 編輯: fainter (112.78.71.168 臺灣), 04/04/2021 23:23:37
mico409 : 牌? 眼起來給其他人打pass嗎04/04 23:21
winnerzero : 附帶一提 如果後來別人眼 發現你這情況也是包04/04 23:23
mico409 : 邏輯零分 自己慢慢鑽牛角尖吧~04/04 23:24
winnerzero : 講真的一直拿遊戲出來比較現實 兩者還是有些差別的04/04 23:27
我反而覺得遊戲比現實更加精確 沒有什麼碰到牌尺 手舉過頭 這種不能自摸 輸不起的規則 1就是1 0就是0
winnerzero : 民間打牌規定一堆主要是防詐04/04 23:28
你真以為這些規矩就能防詐了?
winnerzero : 如果你跟朋友打想要用你的規定打你們可以啊04/04 23:29
winnerzero : 跑來問不就是要問正常人打牌的情況 然後人家講你又04/04 23:29
winnerzero : 不接受 哪你來問屁阿 實際上你這樣就是相 沒原因04/04 23:31
winnerzero : 因為大家都這樣打 以上04/04 23:31
我沒有不接受 給我點時間思考
aa29824306 : 簡單一點啦 你去跑幾個場 試試看這個動作04/04 23:54
aa29824306 : 然後就說神來也規則給三家聽 看看反應如何嘛04/04 23:54
神來也只是個比喻 我以為會打麻將的比較頭腦清晰 就跟麻將協會的規則一樣意思 就是有人制定了完善的規則 這就是我舉遊戲的意義
aa29824306 : 你的翻譯蒟蒻 我在第一個留言已經跟你說了04/04 23:58
aa29824306 : 對了 你說神來也? 神來也有眼牌功能????? 04/05 00:01
神來也只是比喻 有其他款的麻將遊戲 你按聽牌 它會自動給你看其他三家的牌
gold97972000: 你眼牌意義在哪?04/05 00:08
意義文中有 其實不太重要 較想討論規則跟定義
Taylor894 : 假設我聽7條 對家連莊我要拉莊 下家打七條我過水04/05 00:12
Taylor894 : 這時對家跟著打七條 這個叫做過對家七條水嗎?還是04/05 00:12
Taylor894 : 算未解過水不能糊? 同理樓主他自摸不能倒牌把七條 04/05 00:12
Taylor894 : 打出去過自己水 其他人在同一巡打出來這樣算過水 04/05 00:12
Taylor894 : 還是未解過水不能糊 舉神來也只是一個比喻怕你跳針04/05 00:12
Taylor894 : 不懂然後你還是跳針了04/05 00:12
funliung : 可以眼,但是不能胡也不能自摸04/05 00:16
funliung : 另外,如果某些場不接受沒有聽眼牌,你這個情形應04/05 00:19
funliung : 該就不能眼。04/05 00:19
可是牌翻開來 我有聽欸? 這樣會造成當機嗎?
winnerzero : 要拉莊就不要眼牌04/05 00:20
跟拉莊沒什麼太大的關聯 只是比喻而已
aa29824306 : 你的假設 是在沒眼牌的情況, 眼牌就是禁止過水04/05 00:33
aa29824306 : 下家打7條,輪自己不是摸47條 ,對家在打可胡啊04/05 00:34
aa29824306 : 舉神來也更好笑...... 自己跳針 怪別人不懂04/05 00:39
aa29824306 : 我就說了 不信 去跑場試試看 做這個動作 解釋嘛04/05 00:40
BlueBird5566: 沒過水當然可以眼牌啊 沒聽牌也可以眼牌啊04/05 00:41
BlueBird5566: 反正你沒胡牌就是要付錢給胡的人04/05 00:41
BlueBird5566: 沒過水你眼牌 等你倒牌時就準備包04/05 00:42
aa29824306 : 要不要眼牌 是你的自由 沒有能不能的問題04/05 00:42
aa29824306 : 只是 原文這情況沒解過水 眼牌又禁止過水04/05 00:43
aa29824306 : 我是沒遇過 有人會自摸插入當輪眼牌的。04/05 00:45
呵呵 你是不是知道我在問什麼了 如果只是一個簡單邏輯問題 你會回那麼多次嗎 還是你想想不對勁
ForeverT : 常說的打一張非胡之牌解過水 是在 04/05 01:00
ForeverT : 常說的打一張非胡之牌解過水 04/05 01:01
ForeverT : 是在能換牌的情況04/05 01:01
ForeverT : 因為可以說剛沒聽摸這張才聽04/05 01:01
ForeverT : 你04/05 01:01
ForeverT : 你當輪眼牌 是不能換牌的 04/05 01:05
ForeverT : 所以不論你有沒有打過47條以外的牌解過水04/05 01:05
ForeverT : 都不能解釋為什麼眼牌沒換牌 打47條又胡47條04/05 01:05
ForeverT : 眼牌很嚴格眼牌打47條又胡47條 人家場子有權要你包04/05 01:05
ForeverT : 結論:你可以眼牌 但只能陪打 不能胡04/05 01:06
ForeverT : 被別家抓到可以要你包04/05 01:06
woop0819 : 你這問題就跟眼牌過水還胡牌一樣阿04/05 07:36
woop0819 : 眼牌就是不能過水 你眼牌時大家都知道你打7條04/05 07:37
woop0819 : 那為什麼你後來還會胡7條 被抓到一定被判包04/05 07:37
woop0819 : 除非你完成過水了再眼牌 你就可以說你過水(或剛聽) 04/05 07:38
a55217 : 還是乖乖玩神來也吧 04/05 10:39
Dicksmart : 包04/05 17:27
Ethan5312 : 神來也可以眼牌???04/05 22:15
eryueryu : 打出槍牌沒胡就是過水 誰管你是不能胡還是不想胡04/05 23:28
nimo30513 : 很兇很兇04/06 01:08
james21 : 這種態度,優質!04/06 02:04
ShadowSpirit: 你適合玩神來也就好04/06 09:31
DATION : 誰說犯規的事情就不能做 只是正常人不會白癡到明知 04/06 09:55
DATION : 犯規還要做 你可以做眼牌的動作 可是代價就是同一 04/06 09:55
DATION : 輪有人打出4.7 你就要包04/06 09:55
是他打出來當下我馬上要付錢呢? 還是牌局結束後我要付錢呢? 還是有監視器看我打的每一手牌呢?
EdLiu : 酷喔 04/06 15:29
d147258 : 應該不限同一輪,因為眼牌後就不能換牌也不能過水, 04/06 16:19
d147258 : 他在還沒打出非胡之牌前就眼牌,也就是之後只要有人 04/06 16:19
d147258 : 打出4、7條,倒牌是一定包,即便沒倒牌但只要當局04/06 16:20
d147258 : 結束後其他三家看他的牌就知道他眼牌後過水,還是一04/06 16:20
d147258 : 樣要算包04/06 16:20
jasonrgogo : 沒玩過神來也,它是不能改牌的“嗆聽”,還是可以04/06 18:45
jasonrgogo : 看其他三家牌的“眼牌”?這可能有差別04/06 18:45
snowmist : 一樓合理04/06 20:53
littlebonnie: 原Po的問題是他有敲到牌不能自摸的狀況下吧 這種鐵04/07 01:42
littlebonnie: 定是起爭議看場地規則的 推文的答案哪能回答你04/07 01:42
輸不起的台麻ㄏㄏ
cc001225 : 怎麼不繼續出來耍寶了? 04/07 02:38
倫家很忙抱歉 這不就來了嗎
winnerzero : d147258眼牌沒贏可以不現牌 可以不要甚麼都要包好嗎 04/07 14:05
每個場不同 不一定啦 有些人就是會覺得他自己玩的規則就是對的
aa29824306 : 樓上 眼牌 三家有權利檢查啊 誰知道有沒有過水?04/07 16:44
那是因為你玩的場不能假眼 不代表所有的場都不能假眼
am37 : 不知道哪來的北七04/07 19:51
安安 我沒空寄存證信函 但希望您給我一個道歉謝謝 希望您以後不要隨意罵人 公然侮辱很麻煩的
am37 : 口氣又差又聽不進別人的話乾脆就不要上來問04/07 19:51
原來您的文字能有語氣 真是佩服
jasonrgogo : 有聽牌的眼牌過水應該不用包吧,就不能胡而已,要包04/07 19:54
jasonrgogo : 也太嚴04/07 19:54
你找到遊戲bug了嗎
winnerzero : aa29824306照你說法眼牌途中違反自摸規則 不就現包04/08 06:55
winnerzero : 至少我還沒遇過這麼硬的 就是算大相 04/08 06:55 看吧 呵呵 輸不起的規則 呵呵 哎呀 你摸牌太久了 自摸不算 哎呀 你碰到海底的牌了 自摸不算 哎呀 你自摸的牌放超出牌墩了 自摸不算 呵呵
aa29824306 : 眼牌者,掉牌或過水 本來就是包 這不是常識嗎... 04/08 08:25
aa29824306 : 跑場外面打 眼牌規則就這樣 也沒有硬吧04/08 08:27
一直強調跑場 你好棒棒 真是辛苦您了 我猜測您應該也打很大 希望您訂定這些自摸不算的防詐規則 不要遇到電動麻將桌的遙控器 不要遇到作記號的麻將
ttosgion : 我決定您的職業了!政客、記者、藝人!04/08 17:10
ttosgion : 我都認為跟你想性一樣 04/08 17:10
請問您是用繁體中文嗎 ?本魯文學造詣不好
gold97972000: 眼牌爭議就一堆 為什麼一堆人硬要玩眼牌?04/09 18:04
gold97972000: 這莫名其妙的規則也不知道哪來的 然後一堆人吵半天04/09 18:04
gold97972000: 先考慮眼牌的合理性好嗎04/09 18:05
呵呵 說個笑話 台麻
BlueBird5566: 眼牌哪來的爭議 就不能動牌是哪來的爭議04/10 19:02
憑什麼 你可以看我的牌 我有我的戰術
aa29824306 : 眼牌爭議在哪? 哪來的硬要玩?04/10 21:00
aa29824306 : ㄧ直問人眼牌意義 不需要意義想眼就眼不行喔?04/10 21:03
我問定義 不是意義
aa29824306 : 想知道剩幾張牌、看別人怎麼打 、起身拐氣04/10 21:05
aa29824306 : 這些需要什麼理由?04/10 21:05
您上述的都是理由唷
gold97972000: 本來就硬要玩 根本就莫名其妙的東西 還怕人講04/10 21:37
winnerzero : 眼牌犧牲這麼大 對其他家來說只有優勢沒有劣勢吧04/10 22:32
winnerzero : 至少可以保證他不能過水拼自摸 然後不能換牌閃牌04/10 22:34
winnerzero : 然後沒贏還要丟一台 不懂有啥好硬 硬的是眼牌者04/10 22:34
winnerzero : 而且不喜歡眼 開打前講好就好 我一堆朋友都是不給眼04/10 22:35
winnerzero : 講合理性 台麻一堆拉基規則根本不合理 日麻才叫合理04/10 22:38
中肯呵呵
winnerzero : 誰來解釋為什麼南部打牌最後一張摸了可以不打04/10 22:38
winnerzero : 合理性對台麻來說本身就是笑話04/10 22:39
BlueBird5566: 只會講「硬要玩」卻講不出理由的人真可悲04/11 03:47
BlueBird5566: 硬要說硬要玩 腦子裡沒半點東西 可憐哪 04/11 03:48
gold97972000: 理由?你有問題嗎?硬要玩眼牌的才應該要講玩的理 04/12 17:52
gold97972000: 由是什麼吧04/12 17:52
gold97972000: 動不動就講可悲跟可憐的人,水準沒比較高好嗎?:D 04/12 17:56
winnerzero : 從過往發文來看我是建議大家不要跟他討倫 自以為是04/13 05:53
抱歉 若我今天提出來的問題是有正確答案的 我相信回文不會那麼多 我討論的是規則的定義跟前提 若您不想參與 可以不要回文
winnerzero : 今天大部分人都打台麻 台麻就是有這些規則 不喜勿打 04/13 05:54
winnerzero : 很難嗎 在哪邊質疑 不如你創造規則來取代比較實在04/13 05:55
您說的規則是規則? 有約定俗成的規則? 有明文規定碰到牌尺不能自摸? 你玩的規則不一定是對的 規則是不能質疑的嗎? 憲法都能修改了?
ididid31 : 問神來也04/13 11:27
其實我很想看他的程式碼跟優先權 不知道有沒有內部工程師能透露一下
btjerwei : 可以眼牌 但是 不能胡 跟自摸 ,因為沒完成過水04/14 10:28
就喜歡這種一句話表明立場的人 ※ 編輯: fainter (150.117.205.101 臺灣), 04/20/2021 03:34:58
jasonrgogo : 所以你認為眼牌可以過水嗎?04/21 17:03
ku35917ro : 去玩神來也拜託 04/24 19:00
qekwlncgj : 沒過水之前不能胡,但眼牌後有人打出胡的牌又一定得04/26 15:08
qekwlncgj : 胡,所以會造成衝突。如果當輪沒有人打4、7條,則可04/26 15:09
qekwlncgj : 以胡,若是當輪有人打出4、7條,會因為規則上的衝突04/26 15:09
qekwlncgj : 而整把牌都不能胡。04/26 15:10
所見略同 ※ 編輯: fainter (1.200.12.77 臺灣), 04/13/2022 09:38:50
ShadowSpirit: 鐵八王 神來也比較適合你 不要出來跟人家打麻將 04/16 14:21