Re: [討論] 一手資訊不多的牌。

[lorenzero (Gandhabba)]

: : 資訊很少但還是想來討論一下。
: : 情況上家剛當莊，沒連。
: : 題目的五張牌丟了一張牌後還有四手牌可以摸，
: : 海底只有一張五筒，約對家在第四手牌打的。



: : 但我哥反駁說，這種情形下剩四手牌丟4筒吊不到7筒的。

你哥有理，因為你只剩四公分，我一開始也沒注意到只剩四公分

不過其實人家聽得好還是有可能衝一路的，那這就損失了一部分的邊際利益


: 讓我再多一點廢話......
: 老實說我跟人家討論了不少
: 以下僅是我個人的想法，不代表這個是最好的意見。
: 把情形二分
: 第一種
:     正常版上的好手，基本上不會把牌打成44489三張都是槍牌的情形。

預先設想不能把牌打成什麼樣子基本上會損失蠻多可能性的，僅供參考

: 應該會早就下車了。或是會留一些安搭...就是穩穩地能跑完這一輪就好，

這種想法在桌上是大忌，當然，老話一句，牌技夠用就好，找得到魚來撈也是一種本事

: 所以討論這種case對大家的長久牌技其實還好...，甚至不值得一提。

不會啊，好比手上只剩23 67899全都是索子

已知索子都是槍牌，摸到2所請問要打什麼？在基本考量下，你的回答就是對應這一題的回答


先從機率下手


: 若大家還是願意下往go，就聽我淺淺的意見...
: 第二種
:     都拼聽了，反正沒連莊...，麻將間突然牙起來了，會有人說"有輸過沒怕過"。
: 其實打三張都可以，只要有壯士斷腕的決心(笑~
: 就是我最後四手願意放槍這個前提下，
: 那789筒三張的在海底牌墩會更多?
: 當然情形好幾種
: 但基本上個人認為
: 89筒頂多剩一張 就是1- (就人家至少結對)
: 7筒          應該是2- (這個也有結對的可能甚至還會567這種組合拿掉一張)
: 再說一下，這個不是當時我丟四筒的想法，是第二種心態前提下，
: 若再一次我把局走到這裡，
: 考慮各家思路上，我還是會丟四筒，這個是考慮其它家思路，
: 已經不是考慮牌組組合的思考模式。
: 以上是不負責任說法，沒有simulation的數據佐證，只是個人認為。
: ===================
: 牌局最後的結果...
: 我丟了四筒(而且過了一張四筒代表你可以再活三回合)，二手後自摸七筒。
: 大家手裡滿滿筒子不敢打卻剛好沒人聽牌<=但這個不能代表所有可能的case
: 所以在沒有人連莊與有輸過沒怕過的前提下...
: 打四筒...
: 但我還是必需說這個不是牌技，這個不是牌技，這個不是牌技。

這個當然是牌技，預設太多立場才是會掉入莫名其妙的窠臼，僅供參考

: 強的高手不會讓自己的手牌走到這一路上。
: 抱歉佔了版面，也不會讓大家牌技提昇的一手討論。
: 最後還是謝謝大家願意花時間參與討論，感恩。

另外回一下前面有些人，我看很多所謂老手都跟你們一樣，喜歡“真的打臭”

製造一堆不確定性風險（別人連莊）

剩下四手還吃碰的狀況我都不知道遇到幾次了

如果場面上早早打過一張5筒，在未能確定敵人是否聽牌的狀況

其實很有可能是889/899/89/78/788/779在等著打臭

（然後別忘了有可能是要另一邊的，提醒一下）

前一篇文才在講不要亂嚇自己，現在就信誓旦旦覺得別人聽牌了

笑死笑爛

當然，如果真的鎖定敵人聽桶子，那當然只能跟打一張8筒

如果無法確定，我個人認為89挑一張打比較好，理由如下

1. 你有沒有想過敵人如果明明就知道你聽桶子還敢衝牌的狀況？

如果你打一張4筒，敵人衝6筒，請問摸到4/5/9筒，要怎麼下車？

這時如果89挑一張打，你還有轉成螺絲並同時保持聽牌（記住保持聽牌這點）的空間

2.敵人如果899，碰了就下課，當然高手是不會碰的，但這時打9的人會多一些張數可以摸

（這部分打）8也一樣，但，打5的狀況，還沒聽牌又沒再打過筒子，手上有幺九對

的可能性是高的，所以我說，衝就打9

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吃我一記黑暗一陽指吧！
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噓 BlueBird5566: 都說資訊不足了，別人聽牌的機率不用列入考慮？真
→ BlueBird5566: 新手，笑死
噓 BlueBird5566: 一下說899高手不會碰，又說打9。那衝9給別人當安全
→ BlueBird5566: 牌幹嘛？何況別人一定是899，不會889？整天幻想好
→ BlueBird5566: 棒棒
→ lorenzero   : 人家899你打8幾乎就摸空氣了 還有有九對比8對
→ lorenzero   : 其實要來得高，如果不知道為什麼，可能你沒有真的
→ lorenzero   : 知道什麼叫會打
→ lorenzero   : 如果桌上有5，那麼需要現避的牌裡當進入中期就會現
→ lorenzero   : 掉附近的牌。可是牌面上只有一張5，如果真的沒有特
→ lorenzero   : 別情報，那麼視作還需要吃碰是比較好的考量
→ lorenzero   : 回過頭來，如果真的要鎖定打5的人聽了，那麼應該就
→ lorenzero   : 是七早八早就要鎖定好，而不是摸到這種狀況才在想
→ lorenzero   : 所以原po的“牌型定型論”其實搞不好也有道理
→ lorenzero   : 如果沒有先鎖定好，那麼就照當下資訊抉擇才是正解
→ lorenzero   : 當下也無法判斷是否聽牌，就當作沒聽
→ lorenzero   : 不過就是簡單的邏輯罷了
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