Re: [問題] 明槓後補槓可以自摸嗎

[coii (往日情)]

        明槓後補槓，除花牌補槓外都可以自摸!

        門前    二二二白白白
                萬萬萬皮皮皮

        手牌    二三七八九 六六六 八九
                萬萬萬萬萬 條條條 餅餅

        1)對家打六條，我槓牌
          =>槓上摸三萬/七餅

        2)我再槓二萬，聽單吊三、七
                            萬  餅

        3)槓二，槓上自摸三、七
            萬          萬  餅

        可以胡嗎? 當然可以胡!

        補槓視同打出一張牌，就已經完成過水。
        完成過水的手牌，連過水胡都可以，為何不能槓開?

※ 引述《ckshchen (尖酸苛博文)》之銘言：
: ※ 引述《EmiIia0923 (賽莉耶的腳趾清潔工)》之銘言：
: : https://www.instagram.com/reel/C4sjFENruIg/?igsh=MTJ5a3AzeDgybGtxcQ==
: : 我一直都覺得可以自摸
: : 看到伯夷這個影片才知道原來這是有爭議的事
: : 想請問一下板上各位前輩
: : 有遇過規定這種情況不能自摸的場嗎
: : 是為什麼ㄚ 防作弊嗎
: 看到推文有支持派的
: 那就很簡單
: 請舉例一個槓別人後，聽牌機會變多的牌型
: 就這麼簡單而已
: 有改變胡牌的機率，那當然合理
: 沒有
: 不要說防作弊
: 說防爭議能不能比較好接受?
: 不要說那種極端故意作弊場
: 正常普通場
: 就常常會有最後一張在拿牌或補花時掉下來
: 自摸是三倍獲利的高報酬行為
: 一個小規定就能避免這種會有爭議的行為
: 其他三家都看到最後一張了
: 然後槓其他人去摸，就很容易起爭議啊

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推 wylscott    : 這就要吵明槓牌前就聽牌 不該以能轉聽成功為目標 然
→ wylscott    : 後說不能胡是怕作弊blabla吧
噓 ckshchen    : 你槓別人是會被搶槓放槍嗎?
→ ckshchen    : 打出一張牌，那人家要能胡你啊
→ ckshchen    : 純粹對於你說這樣有過水這講法
推 chi3138721  : 這情況一定算自摸啊?有啥爭議嗎
推 hsinyeh     : 三樓到底在講啥  討論串是明槓後  補槓  然後自摸耶
→ firstkiki   : 其實原本的文是說在已經聽牌的狀態下吧？這篇的例子
→ firstkiki   : 是連續槓到聽牌自摸
推 Tattoo      : 台麻太多不合理的規則
→ ckshchen    : 他討論的主論述槓別人能自摸因為有過水啊
→ ckshchen    : 喔，看懂說過水指的是二萬 那我覺得可以
→ ckshchen    : 可以算過水，但自摸的話一定會吵
→ ckshchen    : 只有台麻三倍，就是最單純的胡牌才不會吵
推 amurox      : 我們這有規定槓別人的不能自摸