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在別的地方看到的 覺得蠻有趣的,想討論看看這樣要不要包 手牌有 6/7/7/8/8/8/9/9 筒子 跟4條的對子 聽7筒 上家打7筒 這時不胡(過水) 7筒碰起來 改打6筒出去,改聽9筒4條對對 打完6筒後下家馬上打9筒 請問這樣可以胡嗎? 我是認為可以,因為原本聽7筒 打6筒出去改聽9筒4條 已經達到打一張非胡的牌解除過水了 但有人說這樣不算 他說要在打一圈才算 請問哪種才是正確的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.140.106.201 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MJ/M.1741870893.A.B32.html
Ticcy0807 : 很像是月經文,就是如同原po所述的兩派03/13 21:10
Ticcy0807 : ①解過水的緣由是禁止出現和了牌未和了→回溯被抓03/13 21:10
Ticcy0807 : 到可和未和→視為詐和03/13 21:10
Ticcy0807 : ②解過水=打出非和之牌張→碰七打六解過水成立→可03/13 21:10
Ticcy0807 : 以和牌03/13 21:10
Ticcy0807 : 個人是偏向②,但這的確是爭論已久的問題,算少數台03/13 21:10
Ticcy0807 : 麻還存在的bug並且沒有多數共識@@03/13 21:10
原本聽7筒,只有邊張中洞1台 改聽9筒4條變成碰碰胡,還有機會有暗刻台 理論上轉聽拿更多的台數,這應該是屬合理行為吧? 另外 這個碰牌打牌過程 認真覺得也不太算過水? 充其量屬於轉張改聽更漂亮的牌而已 我的理由是:原本只聽7筒 後碰7筒後改聽9筒4條 打的牌不是我聽的牌 聽的牌也不是原本要的牌 所以認真說這行為應該也不屬於過水才是?
mjyann : 你的正確03/13 21:11
Dicksmart : 這要包喔03/14 03:29
包的理由是?
noname78531 : 只要不是自己胡的過水局 總是有說不完的理由 簡單講03/14 15:46
noname78531 : 就是輸不起03/14 15:46
noname78531 : 但輪到自己胡 欸~這樣已經過水了03/14 15:47
Ticcy0807 : 回原PO,你說的沒錯,我也是這樣思考,但被回溯這03/14 16:29
Ticcy0807 : 個問題,個人目前沒有想到辦法解決,唯一能處理的03/14 16:29
Ticcy0807 : 方式就是直接明定這個case可以和牌。雖然開場會認真03/14 16:29
Ticcy0807 : 準備一冊細則的場主,基本上是沒有就是了03/14 16:29
所以這就是我想討論的 以現行規則 這種打法到底算不算合規的 因為我找了一些過水規則 其實也沒有講到類似的問題 有的話也是打一張非胡牌就完成過水 更何況這牌型又牽扯到轉張的問題 先過水後轉張,又打非胡之牌 在別的地方問,相同的問題也有人說要包 但是請教他包的理由又沒一個所以然 完全就是包不包看心情? ※ 編輯: u92202 (61.70.82.174 臺灣), 03/14/2025 17:20:07
hong6226 : 要判包在實務上執行有難度,因為假設案例中他胡4條 03/15 15:41
hong6226 : ,其他三人只會關注他聽9萬4條對,很難知道他原來 03/15 15:41
hong6226 : 聽7萬。更何況如果牌更複雜一些,例如轉聽147條帶9 03/15 15:41
hong6226 : 萬,或是他手牌34567788899打三萬,就更不容易在第 03/15 15:41
hong6226 : 一時間發現有過水 03/15 15:41
hong6226 : 所以單純一點,可以胡 03/15 15:42
Johanliebert: 要解釋過水,就是"沒有過水這回事" 04/07 19:33
Johanliebert: 只要可以回溯發現你該胡沒胡就沒完成過水 04/07 19:34
Johanliebert: 簡單說,就是你的解釋不成立 04/07 19:34
hunter1106 : 差點被繞出去, 你這個變成聽69筒帶4條, 根本還沒解 05/06 09:49