Re: [牌譜] 何切三問

[Bingojkt (－Bingo!－)]

想法挺有趣的，我也說一下我的看法，有些腦洞很大勿見怪XD

※ 引述《weijer0905 ( )》之銘言：
: 沒想到有很多的回覆
: 發現根板上的思路有些落差
: 所以來談一下我對這三副牌的想法
: 歡迎多加討論XD
: ※ 引述《weijer0905 ( )》之銘言：
: : 南一局 一高三低暫時末位(下家碰6m後打2p、吃7s後打4s)
: : 碰這張dora 9p? 如果碰打哪張?
: : http://i.imgur.com/8frRlpn.jpg
: 個人認為這張9p是必碰的
: 型聽是一個原因
: 另一個原因是給下家(4位)壓力
: 增加他被勸退、放棄聽牌的機率
在這邊我持反對意見，我認為下家沒那麼容易勸退
面對親暗槓+立直，下家都敢二副露進攻了，加上2m9p死絕
如果下家沒有一堆赤，我認為下家就是在腦衝
會腦衝的玩家是不怕什麼寶牌副露的XD

: 自家有沒有聽反而是其次
: 換到下家立場，他會感覺雖然上家沒有明顯的役
: 但是面對親立碰了ドラ３ 或許真有點東西
河底字牌全死，一九也幾乎全現，這時候碰么九，要有役多為對對或清一
這兩種我認為都很好應對，流局前夕，我是下家我根本不會怕這個碰
因為這看起來就像是在搏形聽(?) 要怕還是怕莊家，頂多海底警戒一下
個人認為，威嚇作用極微

: 手上的牌也不大 (個人估計1000~2000的機率大)
: 對兩家進攻的狀況，棄和是很可能被選擇的選項
萬一真的下家棄和好了，流局前還有3~4巡
就當最好的結局發生：自身和對家聽，下家沒聽，也才多3000點差
現在是南一非AL，為了這3000點差，冒著可能放三家的風險自減安牌
個人認為不太聰明

:
: 而碰了之後要打哪張反而是有趣的問題
: 以下是幾個我想的到的選項
: 1. 4p 並不是那麼危險
:    考慮到6p已是壁、且1p對下家和對家是安牌
:    這張4p的安全度大約與筋牌差不多
:    進攻的首選
: 2. 9m 考慮純粹只是作為嚇唬用途，打絕對安牌 也保留手牌前進可能
: 3. 6p對 同樣考慮安全度 和手牌前進的平衡。只是牌型較差
: 如果只是 沒有必要只為了型聽而鳴牌 一直線思考的話
: 很容易有處理不夠細膩的結果
: : 東二局微落後
: : 對面索子三副露(對家吃r5s->1m  碰第二枚東->2p 吃6s->發
: : 自家高目39聽牌 是否大明槓? (自家吃4s後打6m
: : http://i.imgur.com/IN1L8Fo.jpg
: 第二牌還是先確認一下時空背景
: 依據敘述無論是上家的4s 或是下家的26s連打
: 都是在對家第二副露時的舉動
: 並不代表他們已經聽牌
: 再來談對家的牌 雖然他的付露很混一色
: 但是他的捨牌和決定很不像混一色
: 考慮對方早打9s
: 而且等到第二張東才碰
: (還蠻重要的 想想自己做混一時多常這樣?)
: 感覺更像對自己手牌沒太大自信 才會有的舉動 ((留著方便下車阿
有認真的觀察到對家很好，確實不像混一
但是下家對著對家狂打索子，早先打r5s不說，連東對子都拆了
下家有沒有可能是在做很大的牌？比如清一？
老實說這牌我比較怕得是下家，完全不曉得是在做什麼
(打過赤五不像是帶5的三色，拆東對子不像是七對或對子系，但是後面又手切2s不像清一)

: 加上己家落後
: 槓的好處有：
: 1.實質增加打點
:   考慮槓ドラ這種大家樂的因素
:   自家和對家會增加的甜頭基本上差不多
:   (槓ドラ又不是只有東和發這兩張)
:   增加場上平均的打點 對身為落後方再理想不過了
:   而是考慮打點的增加(跳符) 還有嶺上的可能性
:   還有(平均)多摸半次牌的好處
: 2.一樣是威嚇效果
老實說我不知道槓完以後下家摸切立直，被威嚇的是誰......
而且2m本來很好出，一槓之後2m你這邊不能過
大家反而會收2m，和了率會降低
大膽猜一下好了，對家1m在那時候出，可能有張2m，4m空切，對家手裡2245m聽36mXD
而且對家是碰完東才摸成形的，摸8s(?)打2p寶牌一向聽，吃6s打發聽牌

:   大明槓明確的跟大家說：我聽牌了
:   如果不槓 上下家基本上會是一邊防著對面一邊拼型聽的節奏
:   大明槓會給上下家(甚至對家)很大的壓力
:   讓他們直接無憾的完全棄和/放棄聽牌也是好事一樁
:                  喔當然4張牌絕對是有機會完全棄和的
:   也可以增加自摸的次數
: 至於安全牌 對上家或是對對家都足夠了 (46m 2p..)
: : 南一局三位 有役愚型即早巡26 即立?
: : 若對家次巡2s立直 摸8p追立?
: : http://i.imgur.com/gk4R836.png
: 這一牌的話，感覺其實蠻接近的
: 可以改善的牌有6m 2s 4s 5s r5p共11枚
: 能胡的牌只有3枚
: 3/101 胡出較多點 vs 11/101的轉張機會
: 因為有役 所以胡出2600+300是可以接受的結果
: 而且這邊默聽可以增加和了機率
: (和不出vs 2600+300的差別 大於2600+300vs5800+300的差別)
: 這些是早巡不先制立直的理由
在這裡我的選擇是默聽，理由是比起和牌，我更怕放槍掉四
姑且不論下家會不會棄，上家的動作和捨牌有點微妙
一副露且三種顏色都出了，估計是很快的牌想流莊
我想說，在這裡我會連上家已經聽牌的情形都考慮進去
萬一上家是那種多面和了率高的默聽，就算是白1000點，都會讓我們失去2000點
總之只要放槍就會讓四位下家的壓力大幅降低
要是我的話，要嘛摸成聽多面一點，要嘛就默聽到底
這時候要冒冷汗的是下家，不用出來幫下家擋子彈
後面莊立就更不用說了，安牌丟吧

以上，歡迎各位先進指正討論~

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※ 編輯: Bingojkt (36.224.211.42), 01/28/2016 21:37:58
推 qiaffvvf: push
推 weijer0905: 被威嚇的是誰 ...應該是對家w
推 funliung: 分析的很好啊！怎麼前陣子R掉這麼多？
→ weijer0905: 第二牌下家很不像清一阿dora 現4張 比較像門前系的
推 ewqasdfish: 推
→ Bingojkt: 小劉說我嗎? 我沒掉R吧XD 最近還小幅增加(?)
推 k1222: 四段打的衝一點沒差
→ k1222: 第二把下家其實棄和味道很重
推 weijer0905: 怎麼看出來的呢@@