Re: [提問] 升初段前踢鐵板

[hachinal (哈奇諾)]

※ 引述《sk1683fat (不要招惹長牙)》之銘言：
: 牌譜:
: http://tenhou.net/3/?log=2018060110gm-0089-0000-751b62ca&tw=2
: 大家好，小弟剛學日麻三個多月，因為還在當兵所以沒多少時間打牌QQ
: 現在段位一級，想趁這次放假打上初段。結果出師不利，馬上就吃了一場四位
: 想請各位大大看牌譜 向各位學習該加強與進步的地方
: ---------------------------------------------------------------------
: 以下是小弟我的自我檢討:
: 東3一本: 9S or 3S:原本切9S是為了有更好的牌效
:                  但切9S會把一氣和三色的可能性給斷了
:                  切3S則是兼顧 但牌效沒那麼好
:                  當時打的時候也有想到這個問題 但那時選擇了9S
:                  如果是各位 會選擇切哪張呢?
: 東4: 1M、7M -> 中 :切1m、7m本身應該沒甚麼問題，兼顧前進與堤防親家
:                   但在之後還是切了紅中，感覺如果遲早都要切紅中的話，不如早點
切
:      5M or 2M? :  原本切5M是想試著把1M摸回來，同時也進入完全一向聽
:                   不過切5M的風險有點大，同時也可能振聽
:                   同時觀察場況 可能很多家聽牌或接近聽牌了
:                   不選擇衝 而打2M準備下車或許比較好?
: 東4一本: 5S or 6M? :純論前進的話，切6M可以進一向聽
:                     但親家完全沒打過萬子，不敢打中張萬子
:                     打5S除了是親家半筋外，同時也確定把一氣納入視野
:                     各位這邊會如何選擇呢?
: 南1一本: 吃5S? :這邊想做斷平三色 紅中又是寶牌指示牌 所以先把紅中拆了
:                 不過這邊各位會選擇吃5S嗎?
:                 我當時判斷 如果不吃的話 胡牌速度會太慢
:                 而且分數與一、二位差距有點大
:                 如果目標是避四的話 能胡斷么赤一就夠了
:                 雖然以上帝視角和這局結果來看 不硬做三色是正確的
:                 但保持門清立直的機會 是有機會爭二的 該怎麼選擇與判斷呢?
: 南3: 1P -> 8S: 這邊太急著切邊張愚型了 進3P機會不大但還是可以拼拼看的
:                8S也是寶牌附近的牌 想進攻必須早點切
:                應該是毫無爭議的錯手
: 南4就不說了 南3當親家被下家自摸掉到四位
: 原本想快速胡個小牌避四的 結果起手...一個幾乎是十三不搭的牌 整個都涼了
: 然後就心態炸裂想乾脆拼國士 結果可想而知
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: 以上是重看了牌譜之後的自我檢討
: 還有其他打得不好的地方 懇請各位大大幫忙與建議
: 只是有點感傷 從頭到尾也沒放過銃 卻因為只胡了一次小牌 就吃四了
: 看了牌譜或許有打得不夠好的地方或細節沒有注意
: 但就算這些都有打好 也不見得不會吃四
: (看牌譜的個人感覺 就算都有打對 也有很大的機率會吃四)
: 我覺得我目前的問題在於 無法確切判斷進攻/棄胡/兜牌的時機
: 很多時候覺得放棄進攻可惜 轉為兜牌 但兜牌卻又掌握得不好
: 變成進攻不夠力 防守不到位的兩頭空 (像是東四局0本場那場)
: 如果可以的話 也想向各位請教進攻/棄胡/兜牌的時機與技巧
: 感謝各位大大的觀看與建議


小弟一介特民沒有多厲害 幾個點建議給大大
https://i.imgur.com/7DLQ6as.jpg
這我打字牌 切2損3 而且二是寶牌

https://i.imgur.com/ZT038gH.jpg
一樣我也打字牌 前面的三萬可以看成隱形的三五搭
現在摸八 就是虧到四萬了

https://i.imgur.com/yJdaxJ1.jpg
這我打五屁 紅五萬如果靠上46變好型可以來拆86欸死
的

https://i.imgur.com/PCYIc3y.jpg
這我打紅中
https://i.imgur.com/XDaquY0.jpg
一樣紅中


https://i.imgur.com/jGDRdRp.jpg
前面的西風我不特別提 算是小細節 通常我們會把自
風的牌留到最後才打 除非張數有差 而這邊紅中已經現一先打中

https://i.imgur.com/bhAKUtR.jpg
最後這局我引用一下我師傅說的話
https://i.imgur.com/blWqRxo.jpg
https://i.imgur.com/53wdbEK.jpg
這局其實你要做的事情很簡單 雖然牌真的醜爆
就是胡個隨便的一千點牌 來避四 你跟對家只差不到一千點 而且12位離你有距離 你是不
需要去凹東凹西的 一千點的牌 你的視野要有役牌跟斷么 所以這牌 一開始一定是把沒用
的垃圾客風丟掉 看有役的字牌能不能成對 或是硬斷

以上。

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我補充說下 我截圖出來的這幾個算是比較明顯需要去注意的地方 有些小地方可能手順有
點不對或是牌效有點不對勁 但影響不大我就沒特別點出來
大大自我檢討那邊的部分我沒特別去核對 如果有問題 我能幫的上忙的儘管問沒關係

最後我說一下 麻將這遊戲不是一般人想的那麼單純 強就會贏 弱就會輸 它是有運氣成分
在的 有所謂的波動

所以不用想說為什麼沒放什麼槍就輸了
更多時候是就算你所有的事都做對了還是輸
所以不用想太多

而進攻防守的判斷 在上桌的話兩點
判斷要全攻還是全守
能攻的話把牌效落實好 直直幹沒關係
假如有人立直自己手牌還是非常醜 向聽非常遠
全下就好 下到底

兜牌完全不是上桌需要修煉的課程
上桌真的只要落實好 該攻的時候盡量攻 該守的時候盡量守 這樣大方向的戰術就行了

大概是這樣 有問題再一起來討論吧 謝謝

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.192.32
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MJ_JP/M.1527831827.A.17B.html
推 sk1683fat: 感謝建議!圖1、2沒切字是因為對家碰1M吃5P 要雙東的機
哦哦的確 我剛剛看譜沒注意到
那還行 其實你有幾把也都下的不錯 雖然手順怪怪的 但基本上全下有下好
※ 編輯: hachinal (39.10.192.32), 06/01/2018 14:53:51
→ sk1683fat: 會很高 所以扣死東 發則是安牌所以留來防守 不過確實不
→ sk1683fat: 該從寶牌2P開始切
→ sk1683fat: 圖3是想保留雙雀頭 但5P確實是彈性更大的打法 感謝建議
我覺得在還有愚型的時候不用急著雙雀頭的
何況這張孤張是紅的 我會更希望留下他
→ sk1683fat: 圖4、5自我檢討有提到XD 圖7是自爆了Orz
→ sk1683fat: 話說圖6我在觀戰鳳桌時 常看到有人會先扣著有人打過的
※ 編輯: hachinal (39.10.192.32), 06/01/2018 14:57:57
→ sk1683fat: 役牌而先切還沒被打過的役牌 所以才這樣打 不知道是不
→ sk1683fat: 是學壞了@@
我發現我有些字跟圖片網址連在一起了 不好意思@@
我想你說的情況是在不太影響自家牌效下去留的安牌或是確定手牌一定用不到字了才會那
樣雖然白中只差一張 但白成對地機率還是高一些
※ 編輯: hachinal (39.10.192.32), 06/01/2018 15:00:11
※ 編輯: hachinal (39.10.192.32), 06/01/2018 15:11:17
※ 編輯: hachinal (39.10.192.32), 06/01/2018 15:12:57
推 sk1683fat: 話說我都看大大的影片學習XD 今天會出新片嗎?
謝謝你~ 今晚的確會更新哦 兩個主視角都非常非常有可看性 請期待XD
※ 編輯: hachinal (39.10.192.32), 06/01/2018 15:46:03
推 yushes920179: 雖然不是原po 但我想問第三張圖
→ yushes920179: 這邊已經一向了  切五餅的話又馬上摸五餅不是會很
→ yushes920179: 虧嗎
推 yushes920179: 七條都沒現也還有機會摸
→ yushes920179: 我的想法是  赤五萬留著即使靠到四六 你要去打六八
→ yushes920179: 條 萬一又摸七條的話呢?
推 yushes920179: 假如你是打八條 六條還沒打 馬上摸七 會去打七條嗎
→ yushes920179:  不打的話有機會聽二五八三面但是振聽
→ yushes920179: 小弟我狀況也差不多 初段左右剛學一個月
→ yushes920179: 那個狀況我都是打五萬  所以來問一下  再問一個就是
→ yushes920179: 如果那張五萬不是赤五萬 選擇會有差嗎
推 sd2951qw: 我認為是牌效的問題打5p只損5p這張牌 而且也只剩兩張了
→ sd2951qw: 但是打5m損失掉的有34567m這麼多張 在比較下我應該也是
→ sd2951qw: 選5p
→ sd2951qw: 至於說摸到5p要怎麼辦 那就是機率的問題 這不太可能去控
→ sd2951qw: 制 我們唯一能做的就是盡量把能進張的牌最大化
→ hachinal: 是的 樓上大大幫我補充完理由了 謝謝
推 funliung: 方便問一下原原po在哪裡當兵住哪裡嗎？
推 yushes920179: 感謝大大解答喔