Re: ［問題］關於段位爬分機制

[chan324 (北極熊)]

※ 引述《jpgzxc60214 (jpg)》之銘言：
: 雀魂在金之間以下是正和，玉之間開始是負和，換句話說如果大家輪流一二三四位，會一起
: 手牽手下去雀傑。
: 小弟我覺得奇怪的點是，那這樣不就代表提高了同桌的對手實力影響了排名的比例，換言之
: 打排位的時間與運氣會更容易讓你下去。
: 如果這個時間剛好很多實力比較強的人出沒，那這些高手就會互相撞到然後互相咬分然後一
: 起下去。反過來說如果玉之間不是負和，這些人還能保留住分數等到排到菜雞再踩著菜雞上
: 去他們本來該在的位置。
: 另一方面來說，在負和機制勝出的人的實力可以得到保證。
: 不知道大家覺得排位應該要零和還是負和呢？

雀魂要改善的問題有兩點..

1.改成看當下資格來加減分 有人就打上雀豪不去打玉間

  玉間太硬 金間相對投資報酬率高

2.玉間的程度落差太大 豪一到聖二 聖三都有可能

  如果又分一個階級出來 又一票人會哀號了

  就會走向天鳳那種硬制度~跟雀魂一開始主打新手友善

  又有所衝突~~

希望官方想想辦法吧~不過我覺得很難改變啦..

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當我用功過度身心俱疲的時候
是他幫我治療~
當我得了思鄉病的時候
是他扮演母親的角色~
當我身上缺錢的時候~
他不知從哪裡弄來巨款 偷偷接濟我~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.118.80.37 (臺灣)
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→ bnn: 雀魂段位分是照當下段位的不只是房間
→ bnn: 主要還是人少要分就匹配不到相應的對手 (雖然已經經常5k+了)
→ chan324: 我看有些人就是會去打金間
→ chan324: 相對還是有上升的優勢
※ 編輯: chan324 (122.118.80.37 臺灣), 03/15/2022 02:28:26
推 ericwang0915: 小弟剛上雀豪所以還是打金間比較好上分嗎
→ chan324: 你可試著打打金東
推 VERGIR: 請問銀東比金南還難打是正常的嗎？
→ bnn: 豪二金間1位大概+110吃四大概-220 我覺得農銅幣買粉吧
推 Acrono: 第一點好像搞錯了   豪在金間掉分一樣多 但一位分數比玉少
→ Acrono: 爬芬還是在自己的區間比較好  除了王座以外吧 哈
→ qiaffvvf: 不太清楚1想表達的是什麼樣的想法
→ chan324: 第一點覺得金間比玉間好打  分數上升容易
推 CortexA9: 金間真的好打很多 還遇到銃率20% 親立他繼續玩他的 www
→ CortexA9: 雀魂的機制是避4遊戲 只要避4就能穩定上分 穩到不行
→ CortexA9: 金間每場都會有人跳出來送頭 有防守觀念的話 要吃4很難
→ CortexA9: 但玉間很少有人跳出來送頭 衰一點連續吃4 也是家常便飯
推 CortexA9: 就像參加運動比賽 甲組獎金稍高一點 但整體素質比乙組強
→ CortexA9: 除非你每一把都能3dora 6巡內立直 那建議去打玉間王座XD
→ bnn: 天鳳也是避四啊 我也可以上桌打到五段R<1800 上桌東巴
→ bnn: 穩到一個程度就回安定段位 不會因為你打金間/上桌就天鳳位
→ bnn: 印象中AI好像就是特上穩爬分打上天鳳位(?
→ chan324: 天鳳上桌的程度 會送頭的不多吧
推 funliung: ...天鳳上桌也是很多送頭的...包含到特桌也有，只是可
→ funliung: 能送的品質不同
→ eagle7641: 1只會人人降階虐菜 2你要不要去王座看魂天虐菜
推 iamnotgm: 金只是你的對手比玉菜而已 你如果一樣菜的話只會更快回
→ iamnotgm: 雀傑 金勝場得分比玉少但是輸了是看你的段位噴分阿
→ chan324: 金比玉 相對好上分的
→ bnn: 像我上面寫的段位分 你要兩場一位才抵一場四位 一位率多高啊
→ bnn: 就算你27%/22%你在金間打個一千場也不會上多少分的
推 CortexA9: 樓上你搞錯重點了 打金之間 重點不是一位率要拉到多高
→ CortexA9: 而是四位率可以壓低 如果四位率22% 那該檢討的是自己...
→ CortexA9: 我一位率28% 二位率32% 四位率18% 你說我能不能上分？
→ CortexA9: 都強調避4打法 怎麼可能四位率22% 你太高估金之間的水準
推 CortexA9: 當你很衰 被三家輪流立直自摸 總是會有人跳出來送頭救你
→ CortexA9: 你會懷疑怎麼有這種蠢蛋？ 真的不要懷疑 這就是金之間
→ CortexA9: 另外狙現物/吊筋更是屢試不爽 金間會吊筋就能玩得很開心
→ CortexA9: 金間下車不打現物下到底的人 多如牛毛 整天想兜牌靠賽
→ CortexA9: 而且那兜牌還只是為了胡1~2翻小牌 反正要講可以講一堆啦
→ CortexA9: 翻牌譜看就知道對手都在瞎打 原本想檢討自己變檢討對手
→ bnn: 那個 即使是28%/18%你照那個段位分+110/-220也還是繼續掉分啊
→ bnn: 玉間大概一位+150那個一四位率才會轉成期望值正分
→ bnn: 我的意思是 你如果是雀傑級+110/-100段位分當然會繼續上分
→ bnn: 爬到雀豪級在金間的段位分就會變成不好上分或安定段位了
→ bnn: 另:先假定二位和三位段位分和機率大致抵消 天鳳吃三不是這樣
→ bnn: 天鳳是吃三是0所以二位也可以算進爬分 雀魂二三位差不多抵銷
推 CortexA9: 大哥 我都把二位率順便附上了 二位也是會加分阿...
→ CortexA9: 我雀豪二 二位大概+50pt左右 你再重算一遍看看 = =
→ CortexA9: 如果我的一二三四位率 28% 32% 22% 18% 這樣還不能上分
→ CortexA9: 那這遊戲的積分設計 你覺得沒有問題嗎? 你再回去想想看
→ bnn: 你的二三位差10%肯定不是抵銷的情況啊XD 這不就還沒到安定段
→ bnn: 然後到豪三段位分會繼續改變(四位繼續加重扣)
推 CortexA9: 最簡單概略的算法 一位算+2 二位算+1 三位算+0 四位算-4
→ CortexA9: 再乘上我的一二三四位率 得出分數期望值是正的 (+16)
→ bnn: 應該說如果你是這種勝率 去打玉間難道會變回25%/25%/25%/25%?
→ bnn: "金間比較好爬分"就需要玉間勝率來比較
推 CortexA9: 不要扯那麼誇張的數據來打嘴砲 但4位率肯定不會那那麼低
→ CortexA9: 豪三加重那也是豪三的事 那我如果是雀傑雀豪一不就爽歪
→ bnn: 即使是天鳳四位也是從-45/-60/-75/-90段位越高加重扣下去啊
推 CortexA9: 剛算一下 假設豪三 四位算-5 那我這樣分數大概打平 (-2)
→ CortexA9: 那也很簡單阿 我升雀豪三再去打玉 你怎麼這麼死腦筋咧
→ CortexA9: 難道那些雀聖有心衝魂天的 都只打王座嗎? 別鬧了好不好
→ artage: 我只知道雀豪打金上聖在某群會被笑 LUL
→ skydragon: 如果當練級遊戲打的話 低等區域比較好升為啥不打 = =
→ skydragon: 每個人的想法目標不同 也許有人覺得虐菜不應該
→ skydragon: 但對他來說就是爬得快心情又好呀
推 yuyuyuai: 現在最強的AI安定段都不到9
推 CortexA9: 3/18 我雀豪二 今天4/29 我上雀聖了  每天只打個1~2場