→ ptttrk:閱 10/02 00:58
推 gary63122:戰吧 10/02 01:00
推 oralboralb:老虎一雪前恥WS橫掃國聯 10/02 01:01
推 leoturkey:感覺這篇比較有可能 10/02 01:01
→ best2008:這篇比較有可能+1 10/02 01:03
推 oralboralb:道奇還不是一堆人爆發 又不是單靠一人 看看投手群 10/02 01:03
所以我也覺得很難給
給海賊王其實也合理
畢竟打進睽違21年季後賽
但是我個人覺得Alvarez和Liriano重要性不輸他
※ 編輯: z2114422 來自: 36.225.236.5 (10/02 01:07)
推 abc12812:原文從來沒提到"預測"兩字 10/02 01:07
推 pikachu123:這種季後賽 不是預測爾是看感覺亂猜巴 10/02 01:08
→ pikachu123:推錯 sorry 10/02 01:08
推 CGary:Kershaw 今年拿MVP 的機率接近於 0...連拿不拿得到第一名票 10/02 01:09
→ CGary:都不知道, 一來勝敗難看 二來大家不會把下半季道奇表現好歸 10/02 01:10
→ blackcellar:於他，而是 Puig 10/02 01:11
→ CGary:功於他 就算要以印象派給分 印象分最重的九月也是他表現比較 10/02 01:11
→ CGary:普通的一個月 太難了 但是這個CY應該是拿定了... 10/02 01:12
→ CGary:賣卡稱的成績是全NL WAR 最高 又帶海盜進季後賽 他成績退步 10/02 01:13
→ CGary:也很難因此懲罰他 只表示他去年可以拿 但去年沒有故事加乘.. 10/02 01:13
推 abc12812:原文寫的是作者認為最"值得"獎項的人 不是最"可能"得獎的 10/02 01:13
去翻翻去年的推文
不想討論這個文字遊戲了
順帶一提
我有看原文
我覺得有一堆胡說八道
隨便舉個例
給King的理由是因為他的對手比較強
然後作者認為Scherzer的勝場根本不重要
是我承認有很多因素可以影響勝敗
但是去看看今年的日職
有人會說今年的金子千尋是奇蹟是不可思議嗎？
倒是一堆人說田中將大無人能敵
→ CGary:會因為成績退步而扣分的 大概只會有「連莊」者而已... 10/02 01:14
→ CGary:話說 值得給的AL CYA 如果要給 King Felix,同隊我寧可給岩隈 10/02 01:16
→ CGary:雖然純以數據來說看 FIP, King 的確比較好... 10/02 01:17
→ CGary:但如果講到純數據上的優異性 我則是比較喜歡Sanchez, 今年我 10/02 01:18
→ CGary:沒有覺得King是最好的投手 :P 10/02 01:19
NL MVP今年真的不好頒
頒給海賊王我也毫無意見
我對原文比較有意見的是Trout和King @_@
※ 編輯: z2114422 來自: 36.225.236.5 (10/02 01:26)
→ bbbruce:NL MVP應該是海賊王 10/02 01:21
推 CGary:Jonah Keri 也沒有那麼弱到胡說八道 他有他的考量 但我覺得 10/02 01:22
推 Phatmen:Verlander當年能拿MVP 24勝是一個很大的助力 Kershaw的 10/02 01:22
→ Phatmen:威力當然無庸置疑 但放到MVP上來比 勝敗的確是劣勢 10/02 01:22
→ CGary:King 的狀況沒有那麼的值得這個MVP就是了 雖然他的確不差 10/02 01:23
推 funlala1102:我的名單也同這篇，只是我覺得幹細胞好像也滿有機會的 10/02 01:24
推 miabcd199:XDD 果然開始了 10/02 01:26
→ best2008:金子千尋今年不是奇蹟 是悲情... 10/02 01:30
推 wangattack:Archer有機會 AL ROY嗎 10/02 01:41
推 david820317:推！ 10/02 01:43
推 anguskenneth:NL mvp給科蕭或海賊王都能接受啦 10/02 01:54
推 maxspeed150:邏輯混亂就說別人在玩文字遊戲 科科 10/02 02:09
→ maxspeed150:投票行為中 覺得誰比較值得那位置就把票投給他 10/02 02:09
→ maxspeed150:可是自己覺得值得的人不一定會當選 這不是常識嗎w 10/02 02:10
大哥不用看到印象派就急著要罵
所謂"值得給MVP"或是什麼"應該得MVP"
本來就是一點意義也沒有的文字遊戲
因為得獎是全有全無
得了就是得了
沒得就是沒得
這篇就是預測
如果作者覺得不會得不該得
幹嘛把票投給這些人？
他就是覺得這些人該得MVP要得MVP
我說的去看去年推文
就是因為去年就已經有一堆543的人
一直在吵說"值得"和"會"拿MVP不一樣
但是這本質上就是一樣的
不然就頒兩個獎就好了
一個是MVP一個是MPVP(Most Probable Valuable Player最有可能有價值球員)
是在討論得獎又不是在討論誰數據好
搞不懂的人是你吧
推 jardon:我也支持書童雙料 10/02 02:12
→ xw668:........ 10/02 04:37
→ xw668:推maxspeed150 這作者我在BP上看過幾次他的文章 算是個 10/02 04:48
→ xw668:sabermetric派 被你說成在「玩文字遊戲」 「胡說八道」..... 10/02 04:48
就事論事
他以前寫的文章我不管
這篇就是有幾個獎項給得莫名其妙
推 nickyang:看不懂原文就少罵點吧，發表自己的意見就好了不行嗎 10/02 05:48
不要起手式就覺得別人沒看原文沒看球
你倒是去看看原文
告訴King的得獎原因可以說服你嗎
我的意見就是覺得原文在亂頒
nick大有想法可以提出來討論
我知道你很有料的
→ mrkey:同意speed 10/02 06:49
噓 xw668: 10/02 10:23
BTW，MLB版#1GfbXhuh
是去年我和chordate大的想法
我尊重他的說法
但我也不覺得自己想的有錯
而我今年不想再來一遍
只想認真討論MVP會是誰的
請不要再跟我吵什麼值得阿會拿阿應該拿啊的
因為就算吵贏了MVP也不是頒給我或你
所以我不會再針對這個議題回應了
我只想回應認真討論MVP和CYA、ROY的
※ 編輯: z2114422 來自: 140.112.25.105 (10/02 10:27)
噓 rbgspydm:噓一下, "值得"跟"可能"確實不一樣, 前者是個人的價值觀 10/02 10:27
噓 asdbiy: 10/02 10:27
→ rbgspydm:錢球也是找到被別人忽略的價值阿... 10/02 10:29
※ 編輯: z2114422 來自: 140.112.25.105 (10/02 10:30)
推 maxspeed150:我真的覺得你有些邏輯該重修 10/02 10:39
→ maxspeed150:原因能不能說服是一回事 不過人家也只是說如果他來選 10/02 10:39
→ maxspeed150:的話會選誰 而不是說誰一定會上 這兩者的差別分不出嗎 10/02 10:39
→ maxspeed150:這跟印象派數據派蘋果派根本一點關係都沒有 10/02 10:39
→ maxspeed150:印象派也可以寫出一篇Cano應該得AL MVP的文啊 10/02 10:40
→ maxspeed150:然後建議印象派大師去看看每年MVP的投票結果好不好 10/02 10:41
→ maxspeed150:大部份年度MVP都不是全票通過的 那不就代表有些人心 10/02 10:41
→ maxspeed150:目中最值得的MVP跟最後拿到的不同嗎? 10/02 10:41
→ maxspeed150:這從頭到尾也不過就是一個sabermetrics派的用他的分析 10/02 10:42
→ maxspeed150:方法提出誰值得MVP 他從頭到尾有說誰會當選嗎 10/02 10:42
→ z2114422:謝謝max大的指教 但是我不想討論這個了= = 10/02 10:46
→ z2114422:他沒說誰會當選可是他覺得這些人該當選= = 10/02 10:46
推 maxspeed150:.................................................. 10/02 10:47
→ z2114422:我比較想討論內容不是我的邏輯 BTW我邏輯沒被當不用重修 10/02 10:47
→ maxspeed150:我投過的市長立委總統從頭到尾沒當選過 而我也不覺得 10/02 10:48
→ z2114422:喔喔我想我懂了 這是觀點的不同 我的意思是事實上拿到了 10/02 10:48
用回文比較快
既然max大都特地推這麼長我重新回一下
我覺得我們講的其實是兩件事
某人說某甲有拿MVP的價值
但是最後他沒拿
我的意思是總之他沒拿
但我不是說這人就一文不值
他有他對球隊的貢獻
但是MVP"不值得"他拿因為是別人拿了
如果沒有本來的得主那他可能會拿
我是覺得用值不值得這個字很奇怪
因為他就是沒拿到MVP
我不是說他一點貢獻都沒有
但是他沒拿到MVP
就像不會有人討論
"哪支球隊值得拿下WS"一樣
算了我還是不要再回了= ="
反正再過一下我們就知道到底得主會是誰了@__@
※ 編輯: z2114422 來自: 140.112.25.105 (10/02 10:54)
→ maxspeed150:他們會當選 我不能覺得我投的人比實際當選的人好喔 10/02 10:48
推 abc12812:邏輯不是營養學分嗎? 10/02 10:54
推 maxspeed150:我錯了 這不是邏輯問題 單純是語言問題 我對不起你 10/02 10:55
話說默默的就22推了
max大300p不要婉拒喔～
還有第3推的leoturkey
推 abc12812:照z的想法 Maury Wills>Willie Mays, Marty Marion> 10/02 10:57
→ abc12812:Stan Musial 10/02 10:57
※ 編輯: z2114422 來自: 140.112.25.105 (10/02 11:02)
→ GuyPearce:照樣造句 10/02 12:56
→ GuyPearce:一翻數據，笑死人了從頭到尾一排數據2008 Pedroia都輸人 10/02 12:56
→ GuyPearce:一翻數據，笑死人了從頭到尾一排數據2009 Mauer都輸人 10/02 12:56
→ GuyPearce:難守的位置的talent pool本來就比較小 10/02 13:00
→ GuyPearce:還要同時具備不錯的進攻能力更少見 10/02 13:01
→ GuyPearce:McCutchen是沒有一項特別突出 但是每一項都不錯 10/02 13:04
→ GuyPearce:加起來就很恐怖 而Trout是比他更恐怖的全能選手 10/02 13:06
→ GuyPearce:還是你覺得要有幾項特別突出才更值得拿MVP? 10/02 13:08
→ GuyPearce:像是砲聲隆隆的Alvarez? 明年100盜的Billy Hamilton? 10/02 13:10
推 whalelover:MVP給鱒魚沒什麼問題啊 戰點跟去年差不多吧 10/02 13:12
→ whalelover:你要說米糕比去年更變態 可是鱒魚也是啊 10/02 13:13
→ whalelover:我覺得問題比較大的是CYA 就算你說Max今年BABIP很低 10/02 13:14
→ whalelover:對手很弱 我覺得還是輪不到King 達比修、岩熊、Colon 10/02 13:15
→ whalelover:甚至Sale都比他有資格吧 10/02 13:15
推 whalelover:我很好奇真的有人覺得King今年表現有頂尖到可以拿CYA? 10/02 13:18
→ GuyPearce:應該說 "如果Jonah Keri要投票的話 他投的票會長這樣" 10/02 13:20
→ GuyPearce:他的票為什麼會長這樣 是 整篇文章的內容 10/02 13:22
推 whalelover:那可以質疑一下吧XDD 10/02 13:23
→ whalelover:我接受G大的說法 但是King值得CYA? I don't think so. 10/02 13:24
推 JessicaA1ba:去年都不給鱒魚了憑甚麼今年給,打(去年的)自己臉嗎? 10/02 13:25
推 whalelover:"應該給誰"跟"誰會拿到"是兩回事吧 我覺得是每個人價值 10/02 13:28
→ JessicaA1ba:今年給魚不就是說 跟金曲金馬金鐘一樣,大家排隊領獎? 10/02 13:28
→ whalelover:觀的差異啦 10/02 13:28
→ GuyPearce:他只是陳述自己的看法 並不是預測投票結果 10/02 13:29
→ GuyPearce:你可以不認同他的看法 但說他被打臉就扯遠了 10/02 13:31
→ GuyPearce:想也知道Trout不會得 去年一堆人幫他講話都沒得了 10/02 13:33
推 maxspeed150:King那點我也不認同 不過我更不能接受是誤讀文章後還 10/02 13:35
→ maxspeed150:屁出一堆腦補www 10/02 13:36
→ maxspeed150:文中說到 即使不比WAR Trout還是最好的球員 10/02 13:37
→ maxspeed150:但是在投票者的心中他會因為戰績的關係讓人覺得他不夠 10/02 13:39
推 whalelover:只是我一直以為"Trout worth an MVP"去年已經都戰過一 10/02 13:39
→ whalelover:次了 想不到 今年又來了XDD 10/02 13:39
→ maxspeed150:"valuable" 他這篇就是在談valuable到底是什麼啊 10/02 13:39
→ maxspeed150:沒辦法 1.Cabrera今年一樣猛 2.Trout比去年更猛 10/02 13:40
→ maxspeed150:3.老虎比去年更強 4.天使比去年更鳥 10/02 13:40
→ whalelover:對啊 我的意思是跟去年簡直一模一樣的情況居然還可以再 10/02 13:40
→ maxspeed150:所以這個爭論就變得更有趣了 10/02 13:40
→ whalelover:戰一次=____= 10/02 13:40
→ maxspeed150:如果兩人交換的話 Trout應該是連兩年MVP的w 10/02 13:41
→ maxspeed150:只能說傳統投票者的心目中還是會把"帶領球隊"放很大 10/02 13:42
→ maxspeed150:Trout拿不到就只能怨恨CJ和Weaver以外的先發輪值、黑 10/02 13:42
→ maxspeed150:米、普人、還有法拉利為首的那群抖牛吧 10/02 13:43
推 mison80086:雖然喜歡Trout 但是這篇感覺比較合理! 10/02 16:10
推 TSbb:MLB版的可悲 10/02 19:59
→ littlehalf:單純覺得Trout沒有你說的那麼不堪 10/02 23:04
→ kusami:您認真了 10/02 23:55
P幣已發
※ 編輯: z2114422 來自: 140.112.25.97 (11/15 11:26)