Re: [情報] Craig Kimbrel被交易了 (Padres again...)

[TylerKolek (No1 2014 pitch draftee )]

※ 引述《catsondbs (貓仔)》之銘言：
: ※ 引述《whalelover (哞哞哞哞王)》之銘言：
: : Sources: Braves finishing up a Justin Upton trade.
: : https://twitter.com/JeffPassan/status/545937538267885568
: : !!!
: : 今年冬天好熱鬧啊 BJ:帶我走...
: 教士: 我這不是來了嗎?
: Padres Acquire Craig Kimbrel, Melvin Upton Jr.
: 5:15pm: The Braves will acquire Maybin and Quentin, Rosenthal tweets. The
: Braves will also acquire pitcher Matt Wisler, as FOX Sports' Jon Morosi
: tweets. McDaniel tweets that the Braves will also receive outfield prospect
: Jordan Paroubeck. Rosenthal tweets that the Braves will also receive the 41st
: pick in this June's draft.
: http://www.mlbtraderumors.com/2015/04/padres-have-completed-trade.html
: Craig Kimbrel +  Melvin Upton  <-> Cameron Maybin (OF) + Carlos Quentin (OF)
:                                    + Matt Wisler (RHP, AAA)
:                                    + Jordan Paroubeck (OF, Rk)
:                                    + 三明治選秀順位 (41st)

推文有點不方便,我PO出我怎麼看這筆交易,大家討論看看
Upton,Quentin,Maybin三個都打得蠻爛的,幾乎都是0WAR,
甚至是負WAR,

先討論這三個負價值
Upton大概還有46.5M要走
Quentin還有11M,(買斷2016年合約要3M)
Maybin還有16M(買斷2016年合約要1M)

光看這三個的錢,勇士多甩掉20M左右,但勇士貼金寶進去
金寶一年差不多3WAR,1WAR算6M的話,一年價值大概18M
扣掉他2015~2018年的薪水,總共大約還有26M的額外價值

但是Power CL退化得很快,從前的退化例子很多(Gagne,K Rod等)
金寶未來在教士是否能繼續威從過去的歷史經驗來看,是有
疑慮的

還有教士也吐了41順位選秀權,百大50名的Matt Wisler,年輕
還在RK但潛力不錯的Jordan Paroubeck,這三個的價值加起來
應該不只20M,我覺得教士在這個交易是被薛的一方,丟2個不錯
的新秀跟一支41順位籤有點虧

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1428278203.A.142.html
推 blacklittle: 感覺就是打算今年跟小熊搶冠軍了
→ EEERRIICC: 其實不用power CL, 很多rp都是幾年就消失了
→ EEERRIICC: 除了Giants那幾隻...吃了三隻戒指
→ TylerKolek: 教士有點像前幾年藍鳥，大手筆，但有不少隱憂
推 saiulbb: 哀 btw BJ是另一大因素嗎 爛約到勇士拼命把他交易出去QQ
推 OoyaoO: 我覺得這種CASE算WAR沒什麼意義 如果勇士打定主意要重建
→ OoyaoO: 少個金寶少3勝  73W=>70W 有差嗎?
→ OoyaoO: 只是這個季末的的動作顯的簽下Markakis是個很奇怪的動作
→ TylerKolek: 樓上，交易你不能從單方面的觀點來看
推 qozxcv: 能進季後賽就值得了
推 saiulbb: 同意+1 都要重建了還簽Markakis 是決策反覆嗎XDDDD
推 vg175: 應該是簽Markakis時只想retool而非rebuild吧
推 OoyaoO: 應該這樣說 對教士而言3WAR是18M的價值 但是對勇士沒有用
→ vg175: 交易Upton弟也是簽完Markakis過兩週後的事了
→ vg175: 我覺得最看不懂的是用La Stella換Vizcaino
→ TylerKolek: 你這樣講是否代表兩個新秀跟選秀籤對想Win now
→ TylerKolek: 的教士相對價值低？
推 Frankaze: 金寶應該是下一個Rivera等級的CL
推 OoyaoO: 沒錯 想要WIN NOW有時候就是要捨棄一些不是即戰力的資源
→ TylerKolek: 這種各取所需的交易你不能單方面看
推 JButton: 教士在期待BJ復活吧
→ OoyaoO: 是不是下一個Rivera過幾年再說吧 KROD也是前面衝很快
→ TylerKolek: Rivera最了不起的是他猛很久，金寶要跟Hoffman
→ TylerKolek: 比都早了，更何況Rivera
推 sam9595: 厄會不會退化是一回事 但把金寶現在丟到自由市場 會拿到
→ sam9595: 的就是遠遠超過這個價 中間的價差就是目前價值之所在
推 csy1911: 勇士賺翻了吧！
→ TylerKolek: 那麼多RP早退化，你不把這因素放進來談…
推 cj910: 金寶是聯盟首席CP 請問哪個眼睛可以看出他開始退化了 *眼？
→ cj910: 勇士清掉Melvin aka B.J.是很爽 但是也吃了Maybin跟Quentin
你閱讀能力有問題
→ cj910: 換到兩隻新秀跟選秀權 很賺？
→ TylerKolek: 你連選秀籤跟新秀價值多少都不會，還敢大小聲，呵呵
推 Roawen: 如果金寶單換原po  可以喔~~
推 cs0764: power cl也是有wagner這種投到快40歲還有球威的  但少數拉
噓 transformer8: 閱讀能力有問題?呵呵 我也看不出哪邊開始退化
→ transformer8: 更何況妳還拿吃藥的來講?
→ cs0764: 不過upton兄弟又在一起了
噓 transformer8: 挑自己想說的講?從哪看出來三個新秀價值超過20M?
百大50名左右的新秀價值多少? 41順位選秀籤價值多少?
自己去查一查吧,什麼都不懂又懶得查的大大
這世上最蠢的人在於,連自己蠢在哪都不知道的笨蛋
你還是乖乖去看你的變形金剛吧

推 bgp915117: 強力RP是退化高風險群=/=金寶正在退化 很難理解?
這位仁兄你何必講出來呢? 不讓不懂得思考的傻蛋想一想
你直接給答案,傻蛋永遠還是傻蛋
→ mistletoej: 原文叫大家討論看看 結果推文這麼嗆...
→ b85181: 金寶要對照的一定是Wagner跟Rivera型態差太多
噓 Strasburg20k: 壓力測試
推 ronalud: 測試個屁 講不出話就只能噓文啦？
噓 highmimi: 要討論就要能接受別人可能說出你不認同的觀點，噓原po
討論是討論 對某些先出言不遜的笨笨 我還要客客氣氣回覆..呵呵..

噓 transformer8: 可悲 講就講還要用到人身攻擊 就是這麼多自以為是的
→ transformer8: 國家的教育阿~~~
好啦~~ 回覆是衝了點 可是你就真的很蠢嘛~~~~

→ transformer8: 勇士丟的是全聯盟 TOP 1的 CP 妳單純用那種算數學
→ transformer8: 的價值 誰鳥妳阿 大聯盟GM都像你這樣想就好笑了
→ maxspeed150: 嗯~ 全聯盟最頂尖的CP.......還是CP
→ transformer8: 每個人有不同想法很正常 但像原PO這種馬上人身攻擊
恩,接受不同觀點是吧?那你來寫篇文,來分析看看兩邊的得失與賺賠,好嗎?
我們來看看變形金剛大大的精闢分析~~

→ transformer8: 的 我也是醉了
噓 wade860708: 原來只接受自己的觀點 還愛亂嗆
→ ronalud: 勇士今年那精美的打線有需要頂級CP嗎？
※ 編輯: TylerKolek (211.73.186.99), 04/06/2015 10:20:32
噓 tinytod: 說真的 不需要那麼衝.. 這裡又不是八卦版
噓 nolander: Win now 跟重建互換價值不是這樣算的，用錢買今年+只丟
噓 OneCell: 忍不住噓
噓 segayu: 等你變成大大再這麼嗆吧
→ TylerKolek: 樓上幾位大大寫篇文讓小弟開開眼界如何？呵～
推 NeilWalker: 如果他是alex710707的話的確算大大吧 如果是的話
→ Strasburg20k: 是那個跟Arod同名 每次講到某隊就會爆走的那個嗎
→ NeilWalker: http://i.imgur.com/a14pbqX.jpg 因為剛好跟原po發文i
→ NeilWalker: ip一樣啦 雖然原po回文後換過ip 希望真的是我"誤會"
→ NeilWalker: 啦 因為alex大應該不至於做這種事吧 希望真的是我
→ NeilWalker: 誤會 啦
噓 Jimmy1004: 欠噓
推 honey4617912: 整個調調跟alex根本一樣阿
→ cacac: 怎麼查到的阿，好厲害
噓 nolander: 這麼嗆的大大果然喜歡被噓 成全你~
nolander專業大大!!! 我等你的five question文等好久了!!快點寫好嗎?

推 jww: 明明除了價值的部份的確是有空間討論的，這篇文章沒啥大問題
噓 papanova: 球員交易又不是計算機數字按按就好，gm請會計師來當好了
→ jww: 啊，倒是樓推著推著就被推歪了
那該怎麼分析呢? 願聞其詳

噓 transformer8: 是他自己罵人開始歪的吧?
哥哥,我還在等你的分析文呢,快點讓我見識一下!
※ 編輯: TylerKolek (211.73.186.99), 04/06/2015 11:13:54
推 chense: BJ應該的使用說明書在小熊...
推 jardon: 不過勇士拿到那兩隻教士最好的投手農作還是有些問題 成績
→ jardon: 不是很穩 又有痛的疑慮
→ jardon: 教士要win now 但我看不出這個交易的必要性
樓上這麼一講,我才發現教士原本的牛棚應該就不差,金寶是否對他們那麼重要,
值得拿Matt Wisler+Jordan Paroubeck+41順位簽換,嗯...

我倒是沒注意Matt Wisler是否有傷痛疑慮,不過他至少也是BA #34BP #53的新秀
另外,指正一下,教士出的兩個新秀,並非兩個都是投手,一個是SP,另一個是2013
第二輪選的年輕OF(現在20歲)
※ 編輯: TylerKolek (211.73.186.99), 04/06/2015 11:30:10
→ ualileigod: 希望金寶是Wagner二代
噓 nolander: 果然是alex本人 分身一堆是有多怕被水桶?
推 boston31: 問個問題 目前教士不是缺第一棒人選 BJ是適合的人選嗎?
→ boston31: 改名的BJ 會不會改運?!
→ boston31: BJ在勇士不是棒子打不出來  守備、跑壘不是都還在嗎?
→ boston31: 假設 BJ要進入外野名單 目前教士有外野名單他進的去?!
→ boston31: 目前外野不是有他弟弟、Kemp、Myers?!
→ boston31: 還是以上三人 某人會改守備位置!?
→ boston31: 教士總不會花大錢換來BJ當代跑!? 代打? 守備組?
推 Ryushuier: Quentin OPS+ 也是有120 阿阿守備很爛
→ boston31: 忘記還有Quentin 但是 這樣教士的外野...人滿為患
→ boston31: 今年看他補強的動作 真的蠻期待他們與LAD對抗
推 bgp915117: 吃BJ是為了得到金寶的代價 誰會那麼想不開讓他打開路
→ bgp915117: 先鋒啊
推 boston31: 搞不好他改名會換運阿  之後勇士迷氣死~~
噓 NAOHIRO: 一日迷迷
推 bgp915117: 他這幾年成績那麼差肯定不是運氣問題
推 jardon: 兩個投手還包括上一筆交易的
噓 transformer8: 罵人跟分析文有什麼關係?
→ transformer8: 如果你是ALEX真的覺得蠻可憐 以前還會支持你
→ transformer8: 越來越誇張
→ TylerKolek: 那麼弱一開始就別出來大小聲，變形金剛兄，呵
噓 BosRedsucks:
→ honortsou: 原po可以客氣一點，已失去討論的目的
→ xw668: 該噓  滾
→ xw668: 沒看過EQ這麼低的人還好意思發文說要"討論" 笑尿
噓 adam27: 你是在大聲什麼 只有自己想法才是想法別人都是笨蛋
噓 mhkt: 真嗆的原PO
→ transformer8: 他還寄信來挑釁 呵呵
噓 xw668: 他的某些言論樓上你其實是可以告的成的
噓 Brothre23: 這是?
噓 mhkt: 這是一篇不值得討論的文章
噓 b85181: 補噓 攻擊版友可以捅了
噓 baggio1029: 挺跩的，可以去跟尼克楊結拜了
噓 adam27: 再噓一次 應該是勇士迷崩潰 希望金寶趕快退化讓迷迷欣慰
噓 mutawey: 你這種態度誰會跟你討論
噓 jasongo: 跟上嚕
噓 xw668: 尬廣
噓 papanova: 這不是政治文啊～有不同聲音就崩潰了
噓 tom123bob: 原來這就叫做專業
噓 tsailaw: 這麼喜歡人身攻擊恐怕是沒被告過吧
→ TylerKolek: 感謝樓上幾位大大讓我見識什麼叫弱弱
噓 corlos: yeah
噓 baggio1029: 不用謝我，你應得的
→ EEERRIICC: 您不也讓大家見識早起沒刷牙嗎
→ xw668: 這可以處理了吧 板主哩
噓 adam27: 感謝原PO讓我見識到玻璃心 吃藥沒救的 快停藥吧
→ st6012: 版主都不在線上的樣子
噓 snow5566: 原PO已經開始語無倫次崩潰了
推 maybe85912: 金寶長成傳奇CL或BJ回神打臉是勇士的風險
推 qozxcv: Cameron Maybin也曾經是BA#6 BP#7的新秀 BA還連三年進前10
推 bgp915117: 連BJ回神打臉這種極低機率發生的風險都不敢賭怎麼當職
→ bgp915117: 業球隊的GM啦
→ bgp915117: 勇士打包金寶也跟他會不會是傳奇CL沒關係好嗎
推 bestteam: 有分析推一下
噓 sbbest: 兇啥啊.....
噓 fantasyeagle: 是在兇什麼...
噓 culture01: ........
噓 whj0530: alex
噓 austintsou: bye
噓 ghostforever: 自以為大大喔？
噓 Sechslee: 你的本尊怎麼了?
噓 bear15328: 哈哈  Neil大 太高估他的水準了吧   他我是不意外啦
噓 s80454: 扯到變形金剛幹嘛  第一集很好看捏