→ vic1201: 不是投手需要牛棚 是球隊需要牛棚 04/15 15:49
推 O10lOl01O: 王建民就能達到你的要求 通常第八局還能看到他 04/15 15:54
→ O10lOl01O: 連兩年19W那時候 04/15 15:54
推 knight714: 那兩年真的很強，希望他能再上大聯盟 04/15 15:57
→ Luxti: 可以這麼說，如果記勝投比留空白還是讓人爽一點的話。歷年 04/15 16:01
→ Luxti: 最多勝投的，一定都投出可觀的局數。 04/15 16:02
→ pokey: 本來讓牛棚投越久變數就越多 但也牽扯到球隊牛棚戰力 04/15 16:10
推 maxspeed150: 所以吃局數永遠是先發最重要的工作 04/15 16:15
推 KayRain: 投手需要牛棚是甚麼廢話結論 哪個先發可以場場完投 04/15 16:19
推 bgp915117: 推1F 04/15 16:19
推 maxspeed150: 需要的牛棚投手是一個 兩個 還是三個 就有差啦 04/15 16:21
→ maxspeed150: 先發投球局數拉的越長 需要的牛棚就越少 04/15 16:21
→ ca1123: 原來6局89球叫投的不夠長...呵呵 04/15 16:24
→ GioGonzalez: 這說法不就是落合的皮甲皮甲嗎 04/15 16:24
推 c871111116: 6局就算長喔 這時候標準又降低了呵呵 04/15 16:31
推 O10lOl01O: 以陳偉殷來講算長了啦 04/15 16:33
推 MSEbeach: 是不算長，但6局責失3分內不就是優質先發了嗎 04/15 16:36
推 YHank: Chen投不長對他一直都算不小的問題阿 相對來講被b掉機會 04/15 16:38
→ YHank: 當然就多 04/15 16:39
推 yitinglei: 6局89球絕對是可以投下去的但是buck作風不是 04/15 16:40
→ ca1123: 原來QS這個標準來到台灣就轉彎了...XDD 04/15 16:41
推 hayato01: 先發的要求不就是六局嗎？ 04/15 16:43
→ hayato01: 台灣人看到台灣選手才會轉彎 04/15 16:43
推 c871111116: 如果覺得對一個球隊的二號先發 QS就OK了那就這樣吧 04/15 16:44
噓 yankeefat: 90年代以前的殺豬公觀念 04/15 16:45
推 maxspeed150: 什麼叫殺豬公觀念(呵欠) 現代棒球看SP最重要的能力正 04/15 16:46
→ maxspeed150: 是吃局數 看看WAR之類的數據是怎麼算的 04/15 16:46
推 onime0704: 才第幾場先發...,投到89球換牛棚沒什麼問題啊-_- 04/15 16:57
推 EEERRIICC: efficiency > else 04/15 16:58
推 yahoooooo: 我不太同意你的說法..不ㄧ定每個投手都有辦法先發場場7 04/15 17:10
→ yahoooooo: ip 六局已經是很ok了 檢討先發有點奇怪 04/15 17:11
推 hayato01: 很多標準遇到台灣選手要轉個髮夾彎才可以 04/15 17:12
推 acd51874: 去年先發投手的平均局數不到7局~ 04/15 17:12
推 yahoooooo: 總不能跟國內某投教ㄧ樣 場場110球起跳 偷局數偷到被 04/15 17:12
→ yahoooooo: 逆轉 04/15 17:13
→ acd51874: 現在的先發要常常投到8局 那大概也是牛棚太不給力了 04/15 17:13
推 BARGARYARLOO: 皇家隊表示:(￣￣) 04/15 17:16
推 asd778a: 皇家先發投手：咦我都只投6局就下班了 04/15 17:26
噓 corlos: 勝投拿不到就怪東怪西 -.- 台灣人果然只愛贏球 04/15 17:28
→ maikxz: 整季約33場場場吃六局大概是198局，不過差兩局200而已 04/15 17:33
推 jimmyhsu0908: 結論:皇家先發投手最好 04/15 17:33
推 jjack1226tw: 就對自己人要求比較高阿 04/15 17:37
推 KerFel: 場場7局一年用30場算要210局 去年全聯盟只有17人達標= = 04/15 17:58
推 abacada: 王建民即使最近五年投得有點慘烈 總平均仍接近每場6局 04/15 18:03
推 mikeneko: 現在的棒球分工沒有不需要牛棚的投手，即便是強如柯蕭 04/15 18:17
推 masao0103: 陳的體力就是這樣,到90球再硬要撐個一局, 04/15 18:21
→ masao0103: 下場不會比用牛棚好到哪,能6局就不錯了 04/15 18:22
噓 su43123: 今年是2015對吧 看文還以為是1985 04/15 18:33
推 julianscorpi: 其實我想的是：(先發)投手勝場高不一定強，但是勝場 04/15 18:39
→ julianscorpi: 低那要不是你DL，要不就是你爛啊... 04/15 18:39
→ s90366770607: 不過陳的平均先發局數還不滿6局(以生涯來看 04/15 18:41
推 acd51874: King:我13勝 我賽揚 04/15 18:48
推 fatcat1022: 原po的意思應該是 先發吃的局數越多 04/15 18:54
→ fatcat1022: 結果更能掌握在自己手裡 04/15 18:55
噓 BanJarvan4: 哪個投手不需要牛棚???? 04/15 19:10
噓 sikerkuaitai: 你根本不了解MLB 去年一整年投球大於200局才多少人 04/15 19:10
→ sikerkuaitai: 陳根本不是ACE 也不是power pitcher 不可能吃下那 04/15 19:11
→ sikerkuaitai: 麼多局數 Buck也了解 因此他就只會讓陳投那麼多 04/15 19:11
推 SlamKai: 30場先發穩穩吃180局就很優秀了 04/15 19:13
→ Pujols5: 你知道平均七局是超高標嗎? 04/15 19:52
推 crazypeo45: 先想想老虎這幾年是怎麼在季後賽輸的吧 04/15 19:53
→ Pujols5: 王建民也從來沒有平均七局過 04/15 19:54
→ Pujols5: 你思考的方向對 但是標準太高 04/15 19:55
推 kauw: 王建民可以把球直接交給MO 這樣當然鎖定勝投 不記得MO又砸過 04/15 20:08
→ kauw: 王的勝投 不過第8局給古登砸過 放肆火好像沒有..王洋基生涯 04/15 20:08
→ kauw: 被BS寥寥可數 04/15 20:09
推 pain0: 原來power pitch才有辦法把局數投長(筆記 04/15 20:49
噓 hero770624: 好笑 04/15 20:49
推 helmet10845: 吃的局數長對球隊來說就是好投手啊… 04/15 21:26
→ helmet10845: 陳偉殷最大的缺點就是無法撐長局數很明顯吧？ 04/15 21:26
推 helmet10845: 無法撐長局數後援消耗量就大，影響的不只這場比賽 04/15 21:28
推 helmet10845: 跟隨過王葛格時代的都知道吃局數的重要性～百球內吃7 04/15 21:30
→ helmet10845: 局，可多讓一個牛棚休息就差很多了 04/15 21:31
→ SlamKai: 王陳兩人投球型態差很多阿 04/15 21:39
噓 tgsh: 先發五局就有勝投資格，六局責失(一說為失分)三分就是合格先 04/15 21:43
→ tgsh: 發(一說為優質先發)，這些標準都不是版友隨便定的 04/15 21:43
→ tgsh: 憑甚麼說需要牛棚也就表示先發投手不力？ 04/15 21:44
→ pujos: 6局責失3分以現在的標準算不到平均 04/15 21:45
→ pujos: QS也只是某個專欄作家自創的衡量方式,稱不上什麼標準 04/15 21:46
推 s4340392: 皇家三本柱表示:叫我嗎? 04/15 22:50
推 helmet10845: 6局失三分ERA4.5，以前ok現在這樣ok? 04/16 00:19
→ geneaven: 神左在水手時代撐個7局甚至8局家常便飯還不是悲情 04/16 00:28
推 joe0726: 認同Pujols板友說的 另外場場6局失3分的SP也算不上啥前段 04/16 01:35
→ joe0726: 先發 更別說Ace 看大家用何標準看待Chen囉 04/16 01:36
→ joe0726: 如果你把他當5號SP 那的確投不錯啊 不算先發投手不力呦 04/16 01:37
→ HYcheng: 太嚴厲了... 04/16 02:13
噓 zyx12320: 廢文 04/16 03:00
推 illidan23: 陳一直以來都是3號不是 04/16 09:38
→ sirotan1990: 要陳第8局還上?要求太高了吧，主要是金鳥的領先組不 04/16 10:39
→ sirotan1990: 穩定 04/16 10:40
噓 BBBBBBBB: 牛棚的工作是不是上來阻止對方得分的= = 04/17 05:56
噓 BBBBBBBB: 砸鍋就砸鍋，牛棚砸鍋說先發投不夠長，啥理論 04/17 05:59
噓 BBBBBBBB: 而且什麼叫做先發需要牛棚，本來牛棚就是比賽的一部分 04/17 06:07
→ BBBBBBBB: 怎麼不說牛棚需要先發把比賽的領先維持住，牛棚才有意義 04/17 06:08
噓 ajoejoe: 牛棚強根本不要討論這些東西，不然BS是算心酸的?? 04/18 16:30