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看到陳偉殷的表現我就想到之前的黑田博樹 黑田博樹在道奇隊的前四年表現是 08-11 W L ERA GS IP H ER SO BB ERA+ 41 46 3.45 114 699 667 268 523 163 113 陳 12-15 W L ERA GS IP H ER SO BB ERA+ 39 28 3.69 102 617 608 253 477 156 109 因為今年沒有打完,如果今年打完的話覺得這兩個人在大聯盟前四年的成績 應該是相當接近的,而且又同樣是亞洲人 而且當初同樣都不是焦點人物(王建民 松坂大輔 達比修 田中....) 而黑田在洋基時簽的約是10M 15M 16M 但黑田的合約是特製的年年簽,和陳的情況又不同了 黑田FA時已經36歲了,而陳是29歲 應該可以把黑田的合約放大 加長 來看待吧 畢竟黑田的約是他自己砍掉很多的 還有陳是左投也比黑田有優勢,還有美東的優勢 黑田一開始還是國西的成績 ※ 引述《sean12345678 (愛自由)》之銘言: : 原文恕刪. : 雖然這話題幾乎已經變成週經文, : 但不可否認地, : gn 大 發了篇好文, 非常地詳細. : 從數據來看, : 確實是不錯, : 可以跟許多成名的投手比較. : 但是講到年薪的話, : 真的是要用做生意的角度來看. : 1. 多少人會為了陳偉殷, 更想去看球? : 為什麼要用12~15M 簽陳 3~4年, : 而不是用 7M或8M 甚至 4~5M, : 請數字相對差一些些但是球迷喜歡的年輕投手? : 2. 已經30歲了. : 上次提這點, 在棒球版被噓到翻掉. : 用做生意的角度看, : 老投手, 12~15M 簽3~4年, : 風險真的比簽24~26歲的大太多. : gn大原文也提到 : Phil Hughs, 3年24M, (簽的那年 28歲). : 陳的數字雖然好多了, : 但真的值得用1.5~2倍的價錢簽長約嗎? : 同場加映, 我覺得David Price 明年拿不到長約. : 3. 經紀人BORAS : 真的覺得很有趣, 神化陳就算了, 連經紀人都可以神化. : Boras 如果沒幫陳簽到超大約, 會有什麼損失? 傭金少一點. : Boras 只有陳一個客戶嗎? 又不是 Jerry Maguire. : 好的經紀人確實可以幫客戶談到好很多的合約, : 但球團真的不是吃素的, : 做生意的 都很會算, 不見得會算輸經紀人. : 更何況, : 陳在MLB 有什麼籌碼 可以讓經紀人炒作? : 除非, 陳在 季後賽 有2~3場QS勝投, 加上WS 1~2場QS勝投, 才有話題. : 個人認為, : 明年 900~1000萬/年, 2年 或 2+1年. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.112.64 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1436272222.A.905.html
gorbykuo: 名字打對再來07/07 20:33
※ 編輯: ultratimes (114.47.112.64), 07/07/2015 20:40:57
MrNeverDie: 尊重07/07 20:41
lwifbf: 一年一簽約會比較高好嗎 長度長平均薪水會降低07/07 20:42
有年齡和左投兩項優勢就扳回來了
chinhsi: 尾音?那首音是誰07/07 20:43
※ 編輯: ultratimes (114.47.112.64), 07/07/2015 20:46:30
naligono: 07/07 20:57
waiting0801: .....好歹名子也別亂打吧......... 07/07 21:02
s4340392: 初音勒?? 07/07 21:05
※ 編輯: ultratimes (114.47.112.64), 07/07/2015 21:06:33
PsMonkey: 只是個軟體 07/07 21:09
mess0706: 陳的缺點是他吃局數實在太少了 07/07 21:25
ultratimes: 黑田吃的局數有比較多嗎?應該說陳如果吃局數多一點 07/07 21:37
ultratimes: 他的價碼大概可以20M開始喊 07/07 21:38
Serphim: 這麼容易被轟只覺得他早晚會爆 一年一簽比較有機會高年薪 07/07 22:09
Serphim: MLB歷史上 也沒出現過這麼容易被轟的SP強投 07/07 22:18
tnl0716: 好笑 誰不會爆? 07/07 22:22
tnl0716: 早是多早 晚又是多晚 07/07 22:22
Serphim: HR/9這麼高的SP 生涯ERA都在4以上 07/07 22:24
vvvlove5566: u大師.. 07/07 22:28
maxspeed150: 要懲罰HR/9的話 看FIP不就好了嗎 07/07 22:28
ultratimes: 很少看到HR多容易爆的,BB多才真的容易爆 07/07 22:28
bear15328: u大師耶 07/07 22:46
tingjj: u大師開示啦 07/07 23:32
nasa709: CHEN 16GS 102IP ...... 07/08 00:05
nasa709: 吃局數少? 07/08 00:05
ilovemj: 某S又在秀下限了..沒多少數據也在鬼扯.. 07/08 00:07
shiyhsien: 現在美東有比較威嗎 07/08 00:40
bbwwman: 牆頭草 07/08 00:44
austintsou: u質好文 07/08 02:07
peter2354600: 每次看到說陳吃的局數太少就覺得好笑... 07/08 03:25
peter2354600: 一個四年來每場先發平均吃六局的人叫局數少.... 07/08 03:31
peter2354600: 每個聯盟每年吃超過200局的投手頂多20個 07/08 03:32
peter2354600: 而且有很多是一號先發多吃一兩場補進來的 07/08 03:32
Apolina: 黑田會一年一簽最主要原因是年紀,要是他也是30歲~肯定也 07/08 10:26
Apolina: 會拿到長約 07/08 10:26
tnl0716: 黑田不是自己要求單年約的嗎 07/08 10:33
Sechslee: 黑田是自己要一年一簽的 07/08 10:36
Apolina: 黑田會自己要求~還是因為年紀阿!因為他隨時想回廣島 07/08 10:52
charlie01: 你說的只有"還是因為年紀"勉強算是對的 07/08 10:54
charlie01: 他會自己要這樣主因是怕自己隨時會大幅衰退 擁長約 07/08 10:55
charlie01: 不能對球隊貢獻反成為負擔 如果隨時想回廣島 07/08 10:55
charlie01: 不會一年一簽簽了三次 最後決定回NPB大家都還很訝異 07/08 10:56
charlie01: 另外"要是..."這句更是大有問題 他如果要複數年約 07/08 10:56
charlie01: 每年都絕對可以拿到 就算今年回日本以前都沒有問題 07/08 10:57
Apolina: 最主要是因為黑田不想在完全不行之後才回廣島吧!所以才 07/08 11:02
Apolina: 會每年簽,這樣確保他回廣島的最後這一年還是有戰力的 07/08 11:03
Apolina: 所以也才會在去年成績有一些衰退後~馬上就回NPB了 07/08 11:05
charlie01: 要這樣解讀我沒意見 只是我沒看過他談約是和廣島有關 07/08 11:08
charlie01: 的發言就是了 當然他在美國的時候應該也不會這樣說 07/08 11:09
charlie01: 不過還是要強調他如果想要複數年約是絕對不會沒有的 07/08 11:09
aa97531aa: u大濕 07/08 11:13
Apolina: 這個觀點我記得是在黑田從廣島宣告FA去MLB就有宣告了 07/08 11:14
Apolina: 當初就有宣告要回廣島退休,而且不是沒戰力了才回去 07/08 11:15
charlie01: 這個當然大家都知道 我是說他在MLB這麼多年換這麼多次 07/08 11:18
charlie01: 約的過程並沒有看到以廣島為主要考量的發言 07/08 11:18
Apolina: 印象中有喔~記得最後那一兩張簽約前,都有說不是留在洋基 07/08 11:20
Apolina: 就是回廣島,回廣島一直都是他心中的考量吧 07/08 11:21
charlie01: 這是在說他隨時可能直接離開MLB 和上面講的合約大小或 07/08 11:23
charlie01: 各種可能性無關啊..= = 這也不是很重要 就到這吧 07/08 11:23
Apolina: 回正題,我同意黑田只要想要,應該是會有複數年沒錯 07/08 11:25
Apolina: 不過那時的乳摸都是兩年,最多三年,這跟之前那位老兄 07/08 11:27
Apolina: 定義的"長約"還是不太符合 07/08 11:27
charlie01: 這樣說沒有問題 07/08 11:28
rayven: 是賭海冥燈!! 07/08 19:57
rex9999: 這兩隻的勝率都在五成掙扎 陳能上千萬就不錯了 07/08 23:30
nasa709: 好險CHEN沒請樓上當經紀人... 07/08 23:52