Re: [情報] Corey Kluber ties record

[Fitzwilliam (Out of touch)]

「恭喜」（？）Kluber達成了一項CYA得主少見的紀錄：CYA隔年上半季10敗。

上一次CYA隔年上半季10敗的例子，是2013年的R.A. Dickey：
8-10, 4.69 (128.2IP, 119H, 92K, 49BB)
但人家至少有8勝，Kluber只贏了Dickey當年的一半。
1986年的Bret Saberhagen可能比Kluber稍差：4-10, 4.39 (112.2IP, 121H, 76K, 24BB)
再來是1973年的Steve Carlton：9-10, 4.22 (183.1IP, 183H, 144K, 76BB)
更早一點，CYA還是兩聯盟合頒一個的時候，
1963年的Don Drysdale上半季結束是10-10, 2.74 (170.2IP, 152H, 138K, 30BB)。

少數幾個能在CYA隔年上半季輸掉超過10場的，是1968年巨人隊的Mike McCormick：
6-11, 3.85 (133.1IP, 138H, 81K, 39BB)
還有1973年印地安人的Gaylord Perry：
8-14, 3.59 (210.2IP, 205H, 150K, 67BB)

但是在投手分工越來越精細的1994年之後，
這種紀錄直到2013年之前確實幾乎不再出現了。沒想到今天又再發生一次。


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Kluber：4-10, 3.38 (133.1IP, 120H, 154K, 28BB)
問題究竟是出在隊友普遍貧打擺爛？還是他自己更容易單局密集失分？
不過大概可以確定一件事：隊友普遍熄火的狀況下，就算單局失血再靠三振彌補，
最後也只有ERA下修的效果，卻未必有辦法逃敗。

王牌的落難當然也反映在戰績上：要不是今天白襪也敗給小熊，
美中兩支墊底球隊勉強維持勝率相同無勝差的局面，
美中在上半季最後一場就已經要再次出現墊底和第四名的死亡交叉了。


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→ hunterqiji: 真的沒必要糾結W/L這種垃圾數據, Garza也是4W10L
→ hunterqiji: 但價值跟Kluber差太遠了
→ Fitzwilliam: K/9我沒算。但這樣看下來，Kluber恐怕還是這些人之中
→ Fitzwilliam: 最優秀的。只是今年更常看到他單局密集失分的狀況，
→ Fitzwilliam: 然後隊友又不一定救得回來。不然就是好投被牛棚燒掉
推 sam9595: 防禦率一樣的情況下 我不覺得單局失分或分成幾局失會影響
→ sam9595: 勝敗多少 尤其他吃的局數還算是不錯的
→ EEERRIICC: 打線太鳥
→ nati: 有必要跟台霉一樣只注意有無勝投這種無聊數據嗎
→ ic09410: 為什麼一直說勝投不重要，真是奇怪。
推 XiuWen: 投手的價值只以勝敗場數來看當然不公允，不過說是垃圾無聊
→ XiuWen: 數據的人也很妙，那人家在討論生涯200勝300勝的巨投時也
→ XiuWen: 很不屑囉？
推 KayRain: 人家只是提個有趣的數據 就說是糾結 是無聊的人才最無聊
推 stephanal: 推 喜歡這種特別有趣的紀錄整理
推 Marsch: 推，並沒有用勝投數來貶低誰，就是個紀錄的呈現
推 scottant: 還是肯定提出數據的價值，甚至對於本季至今勝投之少感到
→ scottant: 訝異！
推 MiniTyphoon: 為啥失分後拿三振可以下修ERA???
推 Robert36: 打線爛呀,明擺著的...
→ Fitzwilliam: 比方說：對TB第一局被爆四分，然後接下來六局內連續
→ Fitzwilliam: 讓10幾人出局，同時大量累積三振，這樣的模式。還有
→ Fitzwilliam: 至少一場對皇家是這種狀況。但打線就是救不回來
推 adjectiveadv: 就是打擊太廢了QQ
推 ultratimes: 勝投不是有用的數據，但敗投是有用的數據
→ ultratimes: 投手不能控制自己勝投，但能控制自己不要敗投
→ ultratimes: 陳偉殷 Z魔神 還有當年Lee，很悲情，但也只是拿不到勝
→ ultratimes: 投，並不會吞一堆敗投
→ ultratimes: Lee當年夠悲情了，但整季也才9敗
→ GeraldXD: 大概可以確定一件事：每一場敗投的比賽 得分都比對手少
→ uranusjr: 大濕還是這麼有見地
推 ptguitar: 發現他已經吃了133局 超強的吃局數
推 stevexu: 其實就隊友不捧場RS/9才2.43 然後他又很耐投,常常100球又
→ stevexu: 繼續加班,這種情況下除非ERA低於2不然越耐操就期望值來看
→ stevexu: 也只是多增加敗投的機率吧XD
推 Phatmen: 「勝投不是有用的數據，但敗投是有用的數據」u大濕你的
→ Phatmen: 邏輯能力真的是.................
→ Phatmen: 那你應該會覺得史上最多敗投手投得很糟吧？
推 keltt: 局數高，RS這麼低，敗投多一點都不奇怪吧
推 ultratimes: 史上最多敗不等於很糟，有可能投太多勝導致敗也很多
→ ultratimes: 但是單季來看，如果真的是一個優秀的投手，即使一勝
→ ultratimes: 難求，大概就是無關勝負居多，不會吞太多敗
推 Phatmen: 如果你就是只丟兩分，但隊友得個零分一分，這樣算是投不
→ Phatmen: 好嗎？吃很多局數只丟兩分不也是控制自己不要敗投？
→ Phatmen: 勝投和敗投根本就是一體兩面，最好是一個沒用一個有用啦
→ Phatmen: 同樣道理的東西被你說一個有用一個沒用？邏輯在哪？
推 stevexu: 你舉的例子RS/9 陳偉殷 3.44 Z魔神 3.72 還有當年Lee 3.2
→ stevexu: Kluber今天結束RS/9又更低了,只有2.3 如果他RS/9有個3點
→ stevexu: 多不敢說有些敗投會變勝投,但無關勝負情況就會增加阿XD