→ au3rupy3: Votto跟秋信守 所以說RBI跟棒次及隊友的關聯很大 並不能09/19 18:34
→ au3rupy3: 直接用來判斷打者的能力強弱09/19 18:34
→ arosshyi: 為啥不能判斷了，今天要一個打點強的還是打點弱的？這很09/19 18:36
→ arosshyi: 簡單吧09/19 18:36
推 arosshyi: 前面一堆說打點跟能力無關阿?所以我才說護航這樣護的護?09/19 18:50
某本棒球界最為人知的暢銷書有提到對於RBI此一數據的看法，以下節錄一段
--------------------------------------------------------------------------
"打點"(Runs batted in)，被棒球人視為個人成就。自由球員們會因為會因為"打點
製造機"美名而換來高薪合約。事實上，他們不見得真的有貢獻。大聯盟球員為了美化
自己的打點，常會猛揮大棒去打不該打的球，憑什麼還能因此得到那麼多功勞?為了把
跑者送回來，你上場打擊前，壘上必須有跑者。這種機會，帶有相當的幸運成分，
同時也得靠別人的成就。
----------------------------------------------------------------------------
此書於2003年出版，現今棒球界應該也沒什麼人在用這種100年前發明的數據來直接判斷
球員能力了，用RBI來判斷頂尖球員的高低更是無稽之談。
--
→ ferey530:中藥店：老闆 我要訂枸杞02/24 00:26
推 Ommmmmm5566:便利商店店員：你可以再集八點02/24 00:29
推 st90513:保養廠老闆:咩修桿某02/24 00:30
推 NowYouSeeMe:照片店老闆：你是唄沖啥02/24 00:36
推 shevchenlun:服裝店店員：挑挑看阿02/24 00:37
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.164.247
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1442663231.A.D4B.html
推 bkm1: 因為現在有RISP的各項數據 所以打點數相對就沒那麼重要 09/19 19:54
推 k8543: 沒絕對,至少也有相對,投手面臨失分危機1壘是空的,就是投的 09/19 20:16
推 jerriver3: 我覺得這種評論就好像一朗是個自私的球員只追求自己的 09/19 20:17
→ jerriver3: 打擊率一樣...能把分數打進來怎樣也不會吃虧吧... 09/19 20:17
→ k8543: 比較小心,多投引誘球,沉不住氣的打者往往在這時候被釣中 09/19 20:18
推 EEERRIICC: 這應該算是common sense了 09/19 20:47
推 tlchen: MVP 選的是貢獻, 不是能力. 能力再能, 沒有表現機會, 價值 09/19 20:49
→ tlchen: 在哪裡? 09/19 20:49
推 noahlin: MVP不單純選貢獻/能力 也選團隊 09/19 20:51
推 tlchen: 所謂選團隊, 是因為投票的人認為進季後賽才有貢獻 09/19 20:55
→ tlchen: 我個人是不認為需要考慮團隊的戰績 09/19 20:56
→ tlchen: 戰績差的,那種增加 WPA 的機會自然少, 而在這樣情況下, 若 09/19 20:57
推 TSbb: 實際上季賽成績好的人真的被選MVP的話，他可能WS比較低 XD 09/19 20:57
→ tlchen: 仍能在 WPA 上領先, 那就真的表示,他的貢獻夠大,只是隊友 09/19 20:58
→ tlchen: 實在不行 09/19 20:58
→ TSbb: 因為隊上鐵定也有其他人成績好才會讓整隊戰績好 09/19 20:58
→ TSbb: 這種選法也是滿沒意義的，也許這幾年也會跟打點一樣慢慢脫鉤 09/19 20:59
推 tlchen: WS 這種還要將實際勝場拿去分的,會有你說的問題 09/19 21:02
推 noahlin: 說是這樣說 鱒魚新人年就被分區冠軍這件事表了一個MVP 09/19 21:03
→ tlchen: 但 WPA 就直的是由實際的勝率改變去看 09/19 21:03
→ tlchen: 你可以去看看 WPA 領先的, 是否多數為戰績好的 09/19 21:03
→ noahlin: 連戰績都多一勝只是生錯區就沒MVP 不然進階數據是大勝 09/19 21:03
→ tlchen: 當然,也有些戰績差的,但可以因此不把其貢獻給低估 09/19 21:04
推 tlchen: 鱒魚新人年的 WPA 是當年最高的, 的確是該得 MVP 09/19 21:07
→ tlchen: 尤其 WPA 只看攻擊, 他還有防守上的加分 09/19 21:07
推 vergilmir: 打點為什麼會有關 得點圈打擊率才有關吧 09/19 21:32
推 asd831129: 說到防守，鱒魚的防守好像新人年後就沒那麼頂級，不知 09/19 21:52
→ asd831129: 道什麼原因。盜壘變少到是可以理解 09/19 21:53
推 TSbb: 打者得點圈打擊率跟投手得點圈有人被打率其實如果很重要的話 09/19 22:36
→ TSbb: 我覺得應該是代打跟SU比較需要看吧? 正常SP跟每次上場的打者 09/19 22:37
→ TSbb: 他們都會面臨壘上沒人的狀況，去追球壘上有人的數據很怪 09/19 22:37
→ TSbb: 除非他壘上無人的數字夠好看了那再比下去是無可厚非 09/19 22:38
→ deviLINside: 列出MLB打點高的有誰。看看是否與打擊能力變異很大。 09/19 22:40
推 hongchanghsu: 講到打點就讓我想到2013年的Phillips 單季破百打點 09/19 23:00
→ hongchanghsu: 但是他ops+不到100 那年就被大家說是因為他前面的 09/19 23:00
→ hongchanghsu: Choo、Votto上壘率實在高得嚇人造就了他的成績 09/19 23:01