[討論] 支撐著弱隊的賽楊投手

[vince4687 (Vince嗚嗚嗚)]

如題

剛剛不小心翻到一部去年的Felix Hernandez的mix

Felix Hernandez Ultimate 2014 Highlight

https://www.youtube.com/watch?v=to0f6a-I2pY

真的非常的帥氣又強啊

他的鬼神變速、變態二縫線搭配上又低又準的直球 偶爾配一顆curve

年年穩定吃長局數年年都是水手隊上的王牌投手

不過在這種弱隊(弱隊標準為季後賽名單之外)裡面可以不離不棄 依然的留守西雅圖

想請問大家

在悠久的美國職棒歷史上除了King Felix之外

還有誰可以一直在弱隊裡面一直保持著一個賽揚投手的身手呢?

這邊的弱隊標準是球隊長年或很少進季後賽

小弟從2007年紅襪季後賽才開始看MLB所以看球齡也不久

從07年到今年水手都沒辦法進季後賽查了資料King Felix的紀錄

從2005年初登板開始至今

在隔年完整出賽成為一個普通的mlb先發投手

第二年開始逐漸成為一方強投

之後2010拿下投手最高榮譽Cy Young

也在2012年完成了所有投手夢寐以求的Perfect Game

但是從05年到今年

整整十年水手沒進過季後賽

甚至大部分的戰績幾乎墊底

在小弟的看球年齡中

我想了想Roy Halladay Roy Oswalt Cole Hamles Cliff Lee(抱歉哈哈當時四大天王正夯
)

甚至是大家都知道的神之左右手 血襪嘴砲哥席林 洋基老派

這些都有轉隊過的紀錄

還請大家多多給一些例子了

感謝


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另外同場加映個人認為下一個會繼續有這種紀錄的年輕強投

Jose Fernandez Highlights 2013 HD

https://www.youtube.com/watch?v=eZQUwZt2lxg

馬林魚同樣的2000後除了年初旋風奪冠之外年年也是弱隊

但是在這隻球隊裡JoFz目前還可以保持完美的主場不敗紀錄

他的滑曲球可能是現今大聯盟最難打的球路之一

開完刀回來今年球速球威感覺完全沒有任何影響

古巴人的血統真的op啊!!!

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1442996530.A.3CE.html
推 adam323: 藍鳥的Halladay
藍鳥的Halladay我有提到 但是轉到費城人之後第一年更拿下了國聯Cy 以及生涯唯一的PG

不過探討生涯只待在單一弱隊的強投呢?
推 o0991758566: 那是因為King還沒有投得Doc久阿...
噓 OnlyTD: "我認為"  你先等King投久一點再來討論，然後別在那屁血統
剛剛查了一下Doc的生涯

1998年只投了兩場不算，從1999年開始完整賽季到一直到2009年藍鳥都沒有季後賽的資格

隔年2010轉隊至費城人之後有了兩年的季後賽紀錄

King在水手到"今年"也已經十年沒有進季後賽了

請問King還投的不夠久嗎?
推 tnl0716: 你以為每個人都是姆斯哦
推 fedirk1741: Steve Carlton Tom Seaver
感謝推薦~
→ OnlyTD: 血統血統，職業運動還在吵這東西，看了很煩
這邊可能用字你不喜歡 我想表達的意思是待在單一球隊的生涯 抱歉了
→ OnlyTD: 還是你認為Roy在藍鳥12年間比King在水手的11年間還短?
噓 c871111116: 唉  Halladay也都能被說血統不純了
My Fault 已改用字 抱歉哦
推 mannypo: king不同的是他是水手的臉，幾乎是非賣品
噓 DarthVader: 血統 麻瓜？
My Fault 已改用字 抱歉哦
推 th11211: 現役先發 投最久沒打過季後賽的是Aaron Harang 378場先發
Harang真的運氣不好 投這麼久了還沒有季後賽的經驗 不過若是生涯幾乎都是賽楊名單的
例
噓 JRSmith: 又在血統、轉隊,我還以為走錯版看到科迷咧
My Fault 已改用字 抱歉哦
噓 Lacus0827: Halladay不純...他可是讓我支持藍鳥的原因啊
以上因為我用字不好先跟各位說個抱歉啊 如果可以還請各位多提供小弟一些MLB的例子
噓 OnlyTD: 是喔，所以Roy在藍鳥的11年純度小於 King在水手的11年 呵
→ OnlyTD: 計算到今年球季結束，King待在水手跟Roy待在藍鳥 你說差幾
→ OnlyTD: 年?
噓 qscxz: nba很愛戰血統阿 TD&KB超純 但後者酸度完勝 強暴了!
My Fault 已改用字 抱歉哦
噓 Seiran: 不要鬧了
→ o0991758566: 棒球想要生涯在同一隊太難了 就算沒有也不是什麼問題
所以像King這種例子是非常罕見的嗎?
噓 OnlyTD: King投了11年，所以? Roy在藍鳥沒有? 此11>彼11?
噓 waiting0801: 說Doc這樣只能噓
My Fault 已改用字 抱歉哦
→ o0991758566: 你可以尊敬稱讚這種紀錄的難得性 但轉隊無需太多負評
我沒有給Doc負評啊只是我用字不好 小弟只是想單純討論 各位抱歉
→ OnlyTD: 我也提一個BR中很有趣的數據
推 YummyGasol: 轉隊前後那幾年 是超強投手 大概只輸胚卓
這邊指的是Doc嗎?
※ 編輯: vince4687 (118.167.2.153), 09/23/2015 16:43:58
※ 編輯: vince4687 (118.167.2.153), 09/23/2015 16:46:01
→ YummyGasol: 而和柯銷伯仲之間  就我看宰制比賽的感覺啦
Kershaw跟Doc當年在國聯真的殺翻天 但是Kershaw的道奇不算弱隊啊!
→ o0991758566: 不知道  等他生涯結束才能說
※ 編輯: vince4687 (118.167.2.153), 09/23/2015 16:47:36
→ OnlyTD: King這些年在水手中的數據 WAR值排第一 只有3次
→ OnlyTD: 而Roy在藍鳥 WAR值排第一則有5次 ， 但這又如何？
→ OnlyTD: 兩者在大聯盟都是大殺四方的投手   都是大家所認同的
→ OnlyTD: 然後一定要找個方式來捧高、貶低其中一方？有這需要？
也沒有捧高貶低 單純我用字不好而已  再跟你道歉一次

那看討論串下來即便是把生涯縮到十年左右的

聯盟裡大部分也是只有King Doc有這種情況嗎?
※ 編輯: vince4687 (118.167.2.153), 09/23/2015 16:51:53
推 OnlyTD: 觀看時間也不算長，就主題來討論，我只知道King和Roy
→ OnlyTD: 上面推文有提到Tom Seaver及Steve Carlton
Tom Seaver在NYM也撐了七年才有季後賽可以投

能在同一隻球隊裡投至少五年以上甚至保持非常好的狀況

都沒有Playoff真的非常難得...

Steve Carlton就比較多季後賽的記錄了
※ 編輯: vince4687 (118.167.2.153), 09/23/2015 16:58:49
推 waiting0801: 有道歉補推
→ OnlyTD: 下面回文有隻上古神獸XD
→ EEERRIICC: 只有想到97Clemens 那年Jays76勝墊底 他拿了21勝
你說的是紫卡火箭人嘛!!?
推 senrewd: 推推 有誠意
推 OnlyTD: Ed Walsh 名人堂投手，1904~1916在白襪 08年單季40勝
→ OnlyTD: 生涯ERA 1.82  只進過一次季後賽
這隻上古神獸太猛了XDD 40勝......
※ 編輯: vince4687 (118.167.2.153), 09/23/2015 17:24:30
推 OnlyTD: 這個我覺得也很妙XD...可是進過季後賽
十幾年的狂操 生涯只進過一次季後賽也非常誇張了XDDD
※ 編輯: vince4687 (118.167.2.153), 09/23/2015 17:25:23
→ OnlyTD: 可是，40勝那年還沒進季後賽XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
→ OnlyTD: 我的查詢法：查BR網 ERA+生涯前100位  比較符合的就這幾位
→ OnlyTD: Dazzy Vance  一樣是名人堂選手  生涯ERA 3.24
→ OnlyTD: 三次單季超過20勝  生涯多在道奇前身的BRO  直到生涯末期
→ OnlyTD: 轉隊到紅雀才進過一次季後賽
那年其他隊友到底在幹嘛XDDD 感謝啊 其實我就查數據的技能來講還是白癡水準
BR密密麻麻的剛剛還在看King的其他進階數據中
推 weed222: 之前梅子的Dickey，雖然只投三年不過很感謝他
Dickey剛好在大都會的黑暗期 哈哈哈 不過那一陣子真的是Dickey的生涯顛峰
→ OnlyTD: 再一位 Urban Shocker 生涯待過NYY和SLB(金鶯前身)
※ 編輯: vince4687 (118.167.2.153), 09/23/2015 17:32:08
→ OnlyTD: 只進過一次季後賽，但是跟主題有點不相合
→ OnlyTD: 其他的只提名字，再麻煩原PO自己查詢BR網站
→ OnlyTD: Eddie Cicotte、Juan Marichal(不太合)、Bob Feller(慘XD)
→ OnlyTD: Dave Stieb(不太合)、Kevin Appier(皇家的阿皮爾)
→ OnlyTD: 轉隊後才進季後賽,2次
→ OnlyTD: Feller真的是...慘xD
→ OnlyTD: 這個數據比較容易查到一些上古神獸 近代相對困難(轉隊頻繁
→ OnlyTD: 還好Feller有拿到冠軍戒指，不然真的變無冕王
→ OnlyTD: 生涯266W-162L，ERA3.25，18年3827局數 23~25歲在從軍
→ OnlyTD: 黃金時期報國去了XD，總計6次超過20勝
→ OnlyTD: 不過我的查法沒有去注意隊伍是否長年墊底，單純看有無晉級
剛剛照你的方式查了一下，真的幾乎都是沒有看過的名字
近年因為交易大限731 831真的強投幾乎沒有辦法在生涯長時間待在同一個弱隊
當年弱隊會想拿強投換頂級新秀，當年強隊需要這些投手來衝擊季後賽
※ 編輯: vince4687 (118.167.2.153), 09/23/2015 17:44:01
推 papanova: 沒打季後賽才不會被發現沒穿褲子！ex:書僮
書童季後賽只是沒那麼猛而已@@？但是不差吧（印象
推 family435: 推
推 qazwsx173232: 推
噓 air121: 呵
推 fan0226: DOC最扯的是同意一場就NONO
→ fan0226: 第一場季後賽
對啊 人生第一場Playoff第一場Nono第一場PG 都發生了
※ 編輯: vince4687 (42.72.230.72), 09/23/2015 21:48:26
推 fan0226: 他把青春都給了藍鳥了 只可惜那個時候藍鳥戰績還很爛
不過也好在有轉到費城人
增加生涯好多個第一次的記錄
推 afulet: Doc投第一場季後賽之前還被少數酸民酸說  季後跟季賽不同
→ afulet: 投完後紅人隊球員還出來說「這一點都不好玩  我好想打球」
Votto那場記得對Doc打的非常掙扎（印象
Doc完全絕好調狀態
推 fan0226: 以前DOC在美東壓制美東各隊的時候 遇到他有打下分數
推 fan0226: 都覺得很興奮
→ fan0226: 以前恨他恨的牙癢癢 現在覺得他很可惜
真的紅襪球迷都看在心上XDDD
推 youarefat: 書僮季後賽1W5L era5.12 whip1.24 8場先發只有5QS 落差
→ youarefat: 真的很大
原來如此 真的差蠻多的
推 austintsou: 呵呵
推 mjonask: 推
推 ernienewlife: 國王到底是曲球強還是變速?
個人覺得變速跟二縫是國王最強的兩顆球
不曉得球探報告的資料跟我的看球印象符不符合
※ 編輯: vince4687 (42.73.251.200), 09/24/2015 11:06:59
推 as8899652: 補推原po，MLB版有些大大很兇，真的要小心用字
我自己用字問題我錯當然道歉啦哈哈
像樓下這種的就是你講的那種水準的人了
噓 aganqq: 別鬧好嗎
※ 編輯: vince4687 (42.73.251.200), 09/24/2015 13:19:35
推 tomho1202: 真的很愛計較...
噓 aganqq: 最受不了印象派又愛裝懂的人了
→ GABA: 哪天午夜夢回突然想追求歷史定位
推 burdette: 賽揚本人好像就是待在一支弱隊
推 akila630: White sox C sale