Re: [討論] 洋基農場 成功率會不會算太低

[charlie01 ()]

好吧 我知道你也沒什麼惡意 (為什麼要回這文...orz)

既然你說的這些沒什麼營養 我也回你幾句沒什麼營養的觀點
(這樣應該不算太尖酸吧因為我承認自己這篇也一樣)
如果你真的很不明白的話就姑且看看吧...


※ 引述《dook (............)》之銘言：
: 原文束刪....
: 洋基位於紐約....紐約對於不管你是老將還是新人容忍度相當低
: 除了一位紐約之子....
: 看過好幾場那位大叔的比賽.....紐約球迷很現實也很機車
: 既使那位大叔是以後名人堂必進名單
: 更何況是新秀....

我只想問你是否絕大多數的場子都去過了 紐約人是不溫良恭儉
但說到現實或強悍或狂熱 有很都很多地方都不輸紐約

隊板有很多人還覺得紐約人大多數時候太保守了沒什麼主場優勢咧

再則 什麼是現實? 球員表現差給喝倒采是現實
那表現不好整個場就稀稀落落是不是現實?
一季中交易補強陣容馬上從坐不滿變場場爆滿是不是現實?
甚至明明表現很好但場子還是沒什麼人又算不算無情的城市?

你知不知道今年得分全MLB第二.大多數時候在美東龍頭.整季幾乎都在季後賽名單的NYY
觀眾人數還不如前兩年沒進季後賽.大多數明星痛的痛禁的禁.好一段時間打線慘不忍睹
但只因為有MO和Jeter要退休的NYY?

奇怪 不是紐約人最戰績迷.最愛看轟炸機打擊戰.最現實嗎? XD

真實的複雜世界很多很多因素 不是舉出一兩項單一觀點就可以概括的

(我很想要說句無關的 很多人喜歡戰基襪間的球迷素質
 但至少最近這麼多年來(古代我不知道) 我們「這一對」世仇
 沒有人把對方球迷打到腦死 也沒有人把對方球迷打到癱瘓 謝謝)


: 很多人都聽過在2A以上的球員已經不是怎球技上的差別
誰跟你不是球技的差別...

從A或A+到AA是小聯盟升級最大的一個坎沒錯
這不代表AA和MLB球技沒差別好嗎...

: 而是"心理素質"......更何況是在洋基
別再心理素質了 這種東西完全無法統計.無法量化 (我不是說它完全不存在)
除非你認識本人 否則一切都只是想像

你怎麼知道一個球員從A城市來到B城市 表現衰退的話
是因為來到新城市壓力大.還是環境不喜歡.還是水土不適應
還是剛好和老婆婚姻陷入僵局.爸爸媽媽生病 或者純粹是時間到了開始衰退了?
(尤有甚者 在看到球員表現大幅改變想探討之前
 那些數據上明明很容易可以查到的資料 像是球速有變嗎? 有多練球種或封印球種嗎?
 揮空率有不同嗎? 打進場內的運氣是否很好或很差? 隊友防守能力或佈陣有差別嗎?

 這些明明都是在那裡等你看的東西 如果這些看得出端倪
 那不就是他的球技面或球場因素本身改變了嗎?
 如果這些都沒什麼差別 那麼你再說這個選手受到「心理素質」的影響
 自然就會有說服力 不是嗎?

 很多人喜歡說心理素質明明就存在
 都是你們這些數據派大大自以為高尚懂得多 什麼都要拿數字出來電人
 但事實是 你要探討這件事明明有科學化的資料提供給你
 你卻堅持要先用感覺判斷而且感覺一定是更正確的 這不是很奇怪嗎?

 我們看事情有種很常見的思維弱點 自己先假設了一個論點
 覺得它「合理」 就一直往那邊鑽去
 它客觀上可能真的「合理」 但不代表這個論點就夠全面甚至你的出發點沒有錯誤)


 然後 不管你信不信 紐約沒有多數台灣人先入為主的那麼可怕
 不是有一定的戰績壓力(這可能是事實)就好像隨時千斤萬斤重擔這般
 近年來許多時候團隊氣氛甚至是很不錯的

 我來跟你比賽 十年內到了NYY「馬上」和前一年相比明顯衰退 vs.明顯提升或復活的選手
 我說一個你說一個 說到講不出為止 我有絕對的把握可以獲勝 你信不信 XD


: 洋基看的是戰績....你沒戰績就等於你怎都不是
: 我是覺得當洋基的GM相當厲害...要忍受老闆的惡搞還要兼顧戰績
其實此時此刻要比老闆惡搞 NYY可能連前五名都排不上
也因此這樣Cashman才可以常常變戲法
要說的話變摳了倒是真的

: 就像去年跟今年無痛升級內野...SS跟2B不知不覺就年輕化
: 而且簽樂透...有好幾次都開獎

總之我看得出來你沒有惡意 但感覺派在這個群組是行不通的...


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 31.205.90.66
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1449756608.A.CB4.html
→ charlie01: 打完果然被刪了 冏...XD
推 fountainNess: 推，備份成功XDD ...
推 s4340392: XDDD 推備分
推 Sechslee: XD
→ charlie01: 簡單的說 NYY真的沒有這麼特別 拜託關注別人吧 XD
→ appshjkli: 掐理,你這篇沒梗
※ 編輯: charlie01 (31.205.90.66), 12/10/2015 22:18:09
推 zyx12320: 備份成功XD  查理大真的很閒XDD
推 flexin: 在王出現，不知道NYY在台灣有沒有這麼受關注，可惜不可考
推 evilwyh: 專業人士一發文就知有沒有
推 RickyRubio09: 小時候周遭好像不少大人是勇士迷?
推 dook: 文可不是我刪的....再來就是我虛心接受
推 Hitimothy: 推 查理大 XD
推 pasaword: Pitts的球迷在現場其實還蠻凶悍的
→ dook: 錯了就是錯了...我沒怎好反駁
推 BusterPosey: 說實在的 不想巨人步入洋基的後塵
推 saiulbb: 看到Charlie就想到那隻馬o'_'o
推 fan0226: 王出現以前 路上能叫出美東五隊的十個可能只有一個
→ fan0226: 王加入之後 先發打線路上能念得出來的台灣人 十個大概有5
→ fan0226: 老實說我也是老王之後才變基迷...
推 k8543: 其實王出現前 抓住棒球熱美聯就常轉播洋基,那個二壘手有個
→ k8543: 阿伯都叫他台語的芭樂(那不臘),因為他越是平凡的滾球越會歪
推 mrkey: Anti-yanks fan, 但推查理大
推 yankees733: 他這種水準,其實不需要回這麼多給他
推 Brothre23: 會把對方打到重傷的是躲人和老人迷吧XD
推 Robert36: 優質分享文
→ gibe: 勇士迷多應該是以前抓住棒球熱常播勇士吧，袁:麥達克斯
推 sonnyissonny: 90年代勇士王朝也有關係 既然沒地緣因素 那喜歡強者
→ sonnyissonny: 球隊就變成很自然的事
推 KAIS: 推查理大，但還是要加一句洋基薩克斯 這相當於襪迷的屬名XD
推 mightymouse: 真心覺得有關洋基的引戰文其實都是為了引出查理大
推 TSbb: 反北佬+反費，但是推charlie01大!
推 JessicaA1ba: 可以說從前老史坦+拖瑞
→ JessicaA1ba: 建立的老派球隊文化，已經被這幾年Cashman+吉拉迪的
→ JessicaA1ba: 風格取代了
→ JessicaA1ba: 老史坦走了很關鍵
→ appshjkli: 有這回事嗎
→ appshjkli: McCann/Ellsbury/Beltran/Rafael Soriano
推 doa2: 04被學弟推坑(看襪襪百年大逆轉),05王上來後就一直看洋基了
推 JessicaA1ba: 話說湖人也是，老巴斯走了就鳥掉了XD
→ appshjkli: Hal Steinbrenner搞的也不少
→ appshjkli: Soriano也拿到一個三明治也就算了 剩下的呵呵
→ ddtcd: Ellsbury才算呵呵  McCann Beltran表現有如預期
推 sft005: Ells這約我都不想提了...真的亂搞...
推 fan0226: Ells這張跟隔壁CC那張快有得比
→ charlie01: McCann若能這樣再蹲一年甚至兩年根本超乎預期了
→ charlie01: Beltran不忍鞭 只剩一年了 Ells簽的時候就知道GG了
→ appshjkli: 原本預估只能蹲一年半
→ charlie01: yep 重點是現在還看不到啥即將不能蹲的跡象
→ appshjkli: 之後8成是轉1B/DH
→ charlie01: 不過話說回來 這四個約真的都是Hal介入不是FO要的嗎?
→ appshjkli: Soriano是 然後Ellsbury八成也是
→ charlie01: 有幾個真的是FO的決定不是? 懶得回去翻了
推 ddtcd: Rafael Soriano確定是 要不是MO受傷 這也是吐血
→ appshjkli: 當初是躲豪華稅的關鍵年阿,然後就呵呵了
→ charlie01: 這一點才是最幹的吧haha...
推 mikeneko: 是很閒的查理大XD
推 HuanYuWu: 推個
推 aborwang: 查理大的耐心，再推
推 JhanWayne: 推～
推 anfernee0520: 棒球就是要搞對立搞死對頭才熱血啦！不過基襪之間
→ anfernee0520: 近年已經淡化掉了，雖然討厭洋基，但是一定要推查理
→ anfernee0520: 大！
推 bestteam: 08年我記得有因雙方球迷口角發生過死亡車禍耶
推 Alexander13: 08年到現在也很久了
推 nomo1616: 推
推 c2578910: 差點忘了Soriano待過洋基.....
→ ericf129: 推個
推 danny789: 基襪這幾年對戰氣氛確實大不如前,球迷的水準都提高了(咦
推 roverchi: 雙方都年紀大了…戰不起來了？XDD