Re: [外電] Chapman to Yankees

[charlie01 ()]

恕刪

這個deal不像第一時間單純的補強想法那麼簡單  提供幾個初步的想法拋磚引玉


1.消息說Cashman已經打給Miller 表示球團的計畫是牛棚三本柱都留
  然後也三個都會待在牛棚 不會有人轉先發

2.他也說已經取得Miller的理解願意接受球團來年的位置安排
  也就是說常理上現在Chapman最可能將會是NYY的新CL

3.其實依Girardi的牛棚用法 來年看到三人真的吞7.8.9的機會可能沒有想像中多

  不過剛開季的時候和進入後段要是有競爭力戰情吃緊的時候.
  你可以期待看到這種演出是毫無疑問的

4.Chapman(15.74) Miller(14.59) Betances(14.04)

  這三個人是去年全MLB K/9最高的三個RP 三個都在同一隊了

  先不管三人的定位和用法 來年都健康的話NYY後段比賽肯定會很exciting

5.對 NYY FO的想法就是SP位置滿了(田中.Pineda.Severino.Eovaldi.CC 還有一個Nova)
  在沒有陣容變動的前提下要動哪一個都很難

  這個組合不差 但又不可否認的幾乎都有健康風險且局數吃不長

  所以透過這種動作來走另一條短期內保持競爭力的路


6.這是典型Cashman很會的交易 如果沒有家暴事件大概也輪不到NYY


7.丟出去的四位中比較會是重點的是Jagielo和Davis這一投一打

  關於分析這些農作物我不多說 交給Tuki.app他們來說

  這包不是完全沒有價值 但他們有的位置可能被卡住.有的離完成還有一段距離
  說真的對NY來說確實是不太痛


8.所以接下來就是重點 Chapman目前還在接受調查中.狀態不明

  另外雖然還不是FA 但他16年的薪資其實很貴 仲裁下去預估就要衝到13M左右
  所以Reds即使暴發事件後可以預期包裹降級還是積極賣他

  現在不知道他會不會被禁賽.如果會那會禁多久

  依照他的service year 他原本在2016結束後應該會變FA
  但如果被禁46場以上  依照聯盟新的家暴條款被禁賽無法算入service time
  他就沒辦法在明年之後達到FA標準

  球隊就能夠在不用綁他的情況下繼續用一年到2017結束

9.也就是說純就戰力佈局上  NYY是進可攻退可守 但也都各有優缺點

  如果他今年可以整年正常出賽 就能擁有他一整年
  但不花大錢綁的話可能就只有這年 (但當然 給個QO還能賺選秀)

  如果他被禁如上的場數甚至更久 那可以多用他一年
  但同時也表示今年至少有1/3的球季看不到他


  這其實有點有趣的是會牽動到NYY的薪資結構和來年佈局

  明年結束後NYY將空出Teixeira和Beltran一共近40M的空間
  已經足以在FA市場上一展身手 但明年FA名單很弱

  如果後年那會再空出ARod和CC不用說會有多巨大的空間

  Chapman雖然只是RP 但他這一(兩)年在紐約的狀況對NYY未來布局的影響可能不小


10.當然NYY也在承受一些額外的風險

   場外風坡或處分有沒有擴大的可能.他的性格能不能在紐約安分守己.
   又會給球隊場內場外帶來多少雜音

   但沒有疑問只要健康他絕對還是場上最頂級的RP
   這交易雖然不能用英明神武或CP值來看 但是符合Cashman一貫的手法
   而大概也只有NYY這樣的球團負擔得起/適合這種操作



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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1451350297.A.38A.html
推 zyx12320: 推
推 pejahuang: 藍鳥明年堪慮...
推 jet113102: 推分析
推 chen92105: 推文章 有解惑到
推 Sechslee: 推掐理~
推 WillWaiting: 有錯喔 禁賽中仍然會吃service time
→ WillWaiting: Any time spent on the 25-man roster, on the 15 or
→ WillWaiting: 60-day DL or on the suspended list counts towards
→ WillWaiting: service time.  所以洋基其實還是賭的
http://tinyurl.com/j7z8sot

這是Jon Morosi說的 所以若季前就確定禁賽 不要放active roster就好了

另外 這交易也為NYY的40人名單多清出了空間(丟出去的有兩人在40 men)
所以也創造了NYY繼續做一些動作微調的可能
→ WillWaiting: 如果Chapman禁賽可以多留一年的話洋基超賺
推 a26513323: 美東又在軍備競賽了
推 mitchellmi: 專業給推
推 msekili: 推
推 saiulbb: 推推 勝利組方程式超猛DER 洋基農場球員去別隊了QAQ
推 WillWaiting: 不是放active roster的問題 是我沒搞清楚
→ WillWaiting: 看來是家暴條款是特例 因家暴被禁賽不算service time
→ WillWaiting: 其他的被禁賽還是要照吃的
→ WillWaiting: 今年8月的新條款果然還是要仔細看一下@@
→ WillWaiting: 開季被禁賽一樣不能吃service time
推 wasiwatery: 推分析
→ charlie01: Oh 因為我單純看你列出那三行字沒再去查 謝謝你的補充
推 yankees733: Chapman可以完整運用一年就不錯了
推 WillWaiting: 我只看到你寫禁賽不吃service time 那是錯的
→ WillWaiting: 但沒注意到新家暴條款的禁賽不能吃
推 siliver: 推,簡單來說就是承擔一定風險來入手這個頂級RP,也算是
→ siliver: 各取所需.
推 maik0810: 其實看a-Rod去年有算入service time就知道不是這個原因
→ charlie01: 好吧我還是把那句話加上去讓它變嚴謹一點好了
※ 編輯: charlie01 (31.205.90.66), 12/29/2015 09:15:30
推 cc9i: 出事我用錢來擔   另一邊只要一點新秀
推 saiulbb: 所以下一位紅人隊被交易的會是Jay Bruce嗎o'_'o
→ saiulbb: 時間好快 當初鐵爺簽進洋基 明年結束約就滿了QAQ
推 nomo1616: 推
推 Eddward: Miller說真的會接受? 好歹也是去年頂極救援投手
推 aborwang: 推
推 JeffLocke: 沙胖明年結束應該會被買斷 5M   17年25M太貴了
→ charlie01: 他會不好受是一定的 但他在NYY的約還有三年.領得也很多
推 richard1003: 對洋基來講很成功了,2B,RP的洞都補起來
→ charlie01: 本人也不是火暴型 取代他的又叫Chapman
→ charlie01: 只能說看教練團和球團怎麼安撫他了
推 chunyaya: 專業分析
推 ohmyya: 原來如此
→ richard1003: 再不補個RP Betances真的會被操死
→ charlie01: 另外 CC那個buyout是有條件的 他明年若沒發生合約中的
→ charlie01: 三種狀況(多是受傷達到多久或RP亮相幾次之類的不細說了
→ charlie01: 那17年還是要照付
推 GDBS: C.C.的傷必須是左肩的才能buyout 膝蓋中箭沒辦法
→ richard1003: 就SP不好補乾脆補RP吃局數的觀念
推 Sechslee: 明年應該是沒辦法買斷
推 stevetroy: 聽cash說他們自己已經去詳細調查過了，沒問題才簽的
推 kevininla: 唉時光飛逝…
推 roverchi: 洋基今年季後的兩筆交易，都滿令人驚豔的啊~~
推 filexchang: 好久沒看板，一看就是這種消息...讓人吃不消
推 ohmyya: 現金人一出手就是殺到見骨
推 wx190: 現金人好強 推
推 kao14: 現金人又一筆神交易 至少不會讓Betances操到爆
推 lad270184: 推分析
噓 ellis3173: 坐等我chen進駐中…………
推 richard1003: 神的地方是沒太傷農場,至少跟金寶那筆比幾乎沒傷
推 KAIS: 不要忘了Aaron Hicks,現金人今年季後三筆交易全補在點上且代
→ KAIS: 價都不算高,今年進季後賽給了他更多的信任和空間,NYY還是很
→ KAIS: 有競爭力
推 loveleexx: 現金人猛啊
推 Luao47: 如果要衝這兩年的話 搞不好真的會補CHEN
→ Luao47: 現在幾乎只剩Rotation有不穩定的情況 ... 可是穩的話也很
推 sylviehsiang: 這個ROTATION會穩才有鬼 DL的機率太高
推 Luao47: 可能剛好明年都不受傷XDDDD
推 jefftie2000: 要Chen去洋基是要他被全壘打率突破天際嗎XD
推 bluedragon: 現金人幾乎無痛補了外野2B牛棚的A咖 根本神人
推 edhuang: 推 一拚紅襪的新守護神
推 newgatewin: 推查理 好文!
推 Luao47: HR/9大概破1.5 (? XDD 沒關係啦得點圈CY
推 OoyaoO: 得點圈數據未必人人買帳
→ charlie01: Chen追求的是至少4 or 4+1起跳的合約 NYY不可能用這樣
推 BrandonMai: 幸好紅襪也有Smith 上原 Kimbrel
→ charlie01: 的代價簽他(各種主客觀因素 非只關乎他有多好
→ charlie01: 請別來戰這個) 而如果最後變成要短約再拼也不可能
→ charlie01: 輪到/選擇NYY 所以這其實是一個不必討論的話題
推 msekili: 金鳥球場都沒在怕了  更何況洋基球場是右外野容易出去
→ msekili:   又不是左外野
推 bluedragon: 投手走皇家路線也不錯 何況接下來三年薪資空間像海樣
推 dragonfox:
推 girlkissme: 推分析
推 wasiwatery: 扯金寶幹嘛? 紅襪還可以控制金寶三年是要怎麼比
推 danny789: 感謝查理大精彩的分析
推 alex710707: Cashman根本神,一個未來的板凳咖內野手加上幾個很可能
→ alex710707: 只能跑龍套小角色換到Chapman
推 Lacus0827: 算是有點風險的小搶劫
→ searoar: 聽到消息就猜到ptt要高潮了XD
推 fountainNess: 推查理大大
推 Werth: 推第五點 可惜蛇蛇沒這麼做
推 maik0810: 推查理大 走這步就是因為沒打算簽SP了 除非又有人被搶
→ maik0810: 不然SP大概就這樣了
推 alex710707: 這種包裹換一個1st三明治選秀權都爽了,還換到能用一年
→ alex710707: Chapman+明年1st三明治選秀權
推 sia863: NY看到隔壁棚有金寶 迅速跟進
推 supan06: 看完講解 覺得現金人的炒操作好猛！
→ alex710707: 會拿金寶交易來比是正常的,同樣在這時間點的頂級CL交
→ alex710707: 易,雖說金寶能多用2年,但RP風險比較高,且這兩筆交易
→ alex710707: 付出的代價實在差很多
推 pipiann: 就是說 只要先發可以吃下5局領先  剩下就靠RP守勝
→ supan06: 我認為藍鳥明年會後悔沒有出價 價錢哥
→ appshjkli: Jagielo可惜了 其他無所謂
推 yankeefans: 我怎麼看都覺得這筆是賺啊，風險其實很低
→ yankeefans: 而且大賺的機率很高
推 kg1120: Miller投那麼好,還不被信任的原因是什麼?
→ joeyer: 便宜啊 交易價值高 這麼頂級的CL不到10M
推 kimula9: 推查理大的分析好文
推 OoyaoO: 沒有不信任阿 是減輕負擔
→ OoyaoO: 除非1分差比賽 不然7.8.9也未必就是要上這三隻
→ charlie01: 他沒有不被信任 他的能力從來都沒有人有一絲懷疑
→ OoyaoO: 有餘裕的狀況下讓這三隻輪休負責8.9局也是可以的
→ charlie01: 只是球隊不論經營或戰力都有很多面向考量和取捨要做
→ appshjkli: 說不信任的可以去看看去年跟前年Betances吃了幾局
→ charlie01: 就像交易並不是什麼都要你賺光一點活路都不給人
→ charlie01: 才叫做划算或好交易是一樣的道理
推 OoyaoO: 白襪(Betemit for Swisher):我的活路呢?
→ charlie01: 所以那叫搶劫 但搶劫不是天天有 XD
推 alex710707: charlie,這交易已經像是Cashman一點活路都不給人了
推 OoyaoO: 亞特蘭大7-11隊 VS 辛辛那提全家隊
→ charlie01: 欸 所以大家一點雜音都沒有啊 XD 我只是回那位板友
推 epw: 這時間點肯交易就算給一條活路了 不然要等到chapman明年FA?
→ charlie01: 並非A米很棒但卻可能面臨變動就是不信任 就像交易道理
推 alex710707: 我看OoyaoO那副爽樣,實在很想跟版主檢舉你侮辱球隊
→ charlie01: 很多人網路熱鬧久了 都會覺得入門球迷都看得出來
→ appshjkli: 哈哈哈哈
→ charlie01: 是搶的才是好交易 大多時候你不捨是沒有得的
→ charlie01: 只是拿來舉例而已
→ charlie01: 然後純個人觀點 我是覺得就算7-11或全家也沒什麼
→ charlie01: 至少目標是很明確 球迷看得最無力的應該是不上不下
→ OoyaoO: 要檢舉請便
→ charlie01: 沒有目標.或者綁手綁腳什麼都做不成
→ appshjkli: 阿對 NOVA賣不掉 然後現在不可能簽QO球員 陳不會來Der
→ alex710707: 開玩笑而已
→ charlie01: Nova就搖擺人+保母 也沒第二個人更適合了
→ appshjkli: 應該還會有點動作 不過明年大概就這樣了
推 epw: Nova接這兩年Warren角色這樣?
→ charlie01: 空出來那個名單最有可能的就是抓內野工具人啊haha...
推 ylrafale: 分析推
推 qhahhu: 認真給推
推 jackys313: 當誰的保母??
→ charlie01: 整個SP群的保母
推 leoturkey: 紅人沒賣的話不能提Qo嗎？ 這包感覺比三明治還慘
→ corlos: 紅人感覺就只想快點出清Chapman吧wwwwwww
→ corlos: 丟去NYY，球隊管的很多，紐約客拿顯微鏡檢視你
推 MEOnion: 好文 ，推
推 Sechslee: 16年薪水就很貴了 紅人不想留這一年啊
推 king90333: 其實我覺得miller當cl才是正解
推 Scape: 牛棚走了Warren來了個Chapman，更恐怖了!!!
推 scottant: 保母也快30了，加油啊!
推 maxspeed150: 紅人就是急著清啊
推 maik0810: 紅人拿的雖然只有這包，但他省了1/10強的薪水別忘了，
→ maik0810: 雖然對一些球隊來說沒什麼，但對要重建的紅人來說省很大
→ maik0810: 一筆了。
推 anguskenneth: 明年基襪又好看了
推 whj0530: 期待基襪大戰!!!
推 wahaha5678: 推
推 tl20: 以這個情況判斷
→ tl20: Miller的交易幾乎沒急迫性
→ tl20: 而且他也未必一定被Chapman競爭掉位置
推 JohnLackey: 有機會七八九局 9k收尾
推 Scherzer31: 基襪Chapman vs 金寶
推 JessicaA1ba: 既然補不了SP 改走皇家鐵牛路線 很正確
推 chaolin: 都是CP的話 同場上場的機會不高吧
推 mess: 可以挑戰史上最強牛棚，那個K/9根本瘋了。
推 atmmaxing: 這三之正常發揮 太噁心了
→ Zuleta: 我會大膽點拿Miller去換SP  XDD
推 timmmm78: 要換應該也會拖到731才換 不然開季如果chapman被禁賽...
推 ericf129: 推這篇
推 MillerReggie: 借問一下 洋基的打線整齊嗎？
推 ultratimes: 如果MO突然喊復出，先發只要投五局就夠了
→ richard1003: 2B補起來以後打線很整齊阿,只是不知道A-Rod鐵爺
→ richard1003: 會不會被年紀追上
推 askewkimo: 查理大的分析文被東森抄了嗎？
推 noahlin: 先發打線就是除了二遊之外都是3x歲的老骨頭 看多健康了
→ Werth: 有哪隊會需要Miller又能拿出一二號SP
推 alpacaHong: 推這篇
→ appshjkli: NYY不是要換1.2號SP 換不到 而是想換年輕的SP
推 iuakob: 查理竟然紅爆惹‼
→ Werth: 如果不是要換二號 Miller自用效益比較高吧
→ Werth: 反正還有個Nova 我看不出拿Miller能換到什麼
推 sonnyissonny: 到了第七局還領先就穩了戰隊?
→ appshjkli: Miller換不到什麼？你認真的？
→ Werth: 換不到什麼二號等級的 就不值得去換了
→ Tukiyomi: 半年Miller換了一個天花板No.2，換不到什麼XD
→ j12289368800: 六局結束後kkkkkkkkk gameset
推 maxspeed150: 感謝金鶯的E-Rod
→ Werth: Tuki已經幫我回答了 拿不到二號就不用換
→ Werth: 而且只有一年的Chapman 為什麼還要拿M去換年輕投手近來
→ Werth: 當然鎖定即戰力 鐵牛陣也可以降低SP痛痛復發
→ Tukiyomi: 躲人明明就超much的，不用Urias，De Leon拿出來我可以XD
推 Zuleta: 半年Miller一換一E-Rod真的很扯...
推 cc9i: 如果那年金鶯靠他拿下WS就沒意見了 但可惜故事結局不是這樣
推 alex710707: E Rod當時在低點加上那個交易對金鶯來說本來就出多了,
→ alex710707: 說Miller換不到什麼太過,但現在的Miller也不太可能換
→ alex710707: 到E Rod這種等級的SP
→ Werth: ORZ 換不到什麼"二號" 那行只是沒把字都打完...
推 JoeStrummer: 現金人還有哪些神交易啊？
推 maxspeed150: Abreu啊
推 bestteam:  A-ROD也是啊 都是吃薪水
推 shoshobe: Swisher和Headley都不錯
推 BHviolin88: Swisher, Headley, McCarthy, Pineda, Eovaldi, Didi
→ BHviolin88: Granderson......這些都是典型的Cashman交易
→ BHviolin88: Miller何必急著換?Chapman如果只待一/兩年，Miller
→ BHviolin88: 或是Betances可以回去closer的位置，給chapman QO
→ BHviolin88: 還有可能拿回選秀權補農場，所以根本不需要丟Miller。
→ BHviolin88: A-rod那個有點狗運，條子差點就得到Cano...結果選到
→ BHviolin88: Joaquin Arias LOL
→ appshjkli: Miller現在還在紐約不就代表嗯歪唉沒急著換
→ appshjkli: 而且Miller有可能拿出來換是Chapman到NY前就一直有的
→ appshjkli: 消息,同時還把Warren+Wilson給丟出去
→ appshjkli: 你沒搞清楚嗯歪歪想拿Miller是想做啥吧
→ appshjkli: 看遍嗯歪歪上下就Gardner跟Miller最有交易價值 但就算
→ appshjkli: 這樣也沒急著丟而是慢慢談
推 GDBS: app上面兩句推文非常中肯
推 mess: Cashman滿喜歡趁人之危的!
推 ca1123: NYY近年灑錢有比較保守，但該花的還是會花...
推 ypw: MLB薪資又沒凍漲跟22"M"的限制  當然不能一直亂追
→ ypw: 2010時每年20M的長約都要N倍驚嘆號了  現在頂級30M也不意外
推 rich830502: 推
推 wolf0531: 但是洋基的先發還是有風險 先發表現如果不理想 後援好不
→ wolf0531: 好 堅不堅強 也不是那麼重要了
→ appshjkli: 奇怪，恩歪歪只是補rpㄧ堆人開始幫恩歪歪煩惱Sp好不好
推 Opeth: 趁人之危是三小
推 KAIS: 很多人只要輪值不湊齊五個big name就覺得不好:p
推 LucasDuda: 皇家組鐵牛好棒棒，洋基組鐵牛輪值中槍XDDD
推 freeyan0422: 推
推 siliver: 我也想知道哪隊的先發是毫無風險的.......
推 maik0810: 推樓上 哪隊的先發是毫無風險的
推 noahlin: 有幾隊先發連180局的投手都沒有還不補人的
→ noahlin: 正確來說是170 NYYSP不奈投是事實
推 appshjkli: 你要補誰?多的人當牛嗎?誰去當牛?
→ appshjkli: 當牛能順利?
→ appshjkli: 補頂多補小聯盟約，不用想簽big name或QO  SP
→ appshjkli: 然後恩歪歪有在找小聯盟約的SP，還有問題嗎
推 kiki1019: Nyy的sp除了健康風險外，其實滿夠用了吧，小聯盟約買點
→ kiki1019: 買點保險就可開季
推 danny789: Cashman比較像股票交易者,逢低買進逢高賣出,這跟趁人之
→ danny789: 危一點關係都沒有,交易就是各取所需才會成立
推 arosshyi: 阿有些人就眼紅我基現金的交易啊～～～wwwwwwwww
推 bluedragon: NYY SP要說的話就是沒有ACE 也沒有能穩穩吃180局up的
推 noahlin: 現在不上不下不能補SP是正常的 補牛也沒不對
→ noahlin: 只是輪值不穩問號一堆也是事實 沒什麼好否認的
推 jww: 沒人否認NYY SP群的健康問題吧？但現下也沒法子對sp群做多大
→ jww: 的補強，充其量就是買一堆福袋，真的有人進DL再開來用吧
推 bgp915117: 到底誰否認了XDD
推 maxspeed150: 所以你找到哪一隊輪值沒有問號了嗎?
→ suckmanisme: WTF...
推 itsunfair: 阿不就補SP要花很多$$$  跟NYY想避豪華稅的想法相左
→ itsunfair: 所以補牛來減輕SP的風險 這有很難懂嗎 又不是哪裡有洞
→ itsunfair: 就一定能補到哪 好FA每個都開口大約
推 fan0226: RP夠強 SP不用太強戰機至少不會太慘
→ fan0226:                    積
推 alpacaHong: 樓上…你的積還是打錯阿XD
推 Tyrone:                    雞
推 LucasDuda:           基
推 sonnyissonny:           饑
推 EvilCerberus:             激
推 roverchi:                   績
推 RBaldelli: 基
推 acd51874:            姬
推 LAD22:                         北北北北北
推 yuenwwjd:                   羈
推 fan0226: 抱歉 歪了