[情報] 國聯最快在2017年啟用DH

[acd51874 (Iwakuma)]

原文連結：https://4fun.tw/VYj7

在球隊會議後，聯盟主席Rob Manfred表示國聯”最快”2017年改成DH制(這議題預估將會
在下次勞資談判協議(CBA)討論)。

個人支持這項改變的幾個理由：

1.增加至多15個工作機會，或是球隊也可以把DH這位置拿來讓球隊主力安排輪休。

2.不會有投手會因為這項改變而失去工作。

3.或許未來就會有國聯的Edgar、Ortiz誕生，但投手再打一百年大概也不會有能跟DH相
提並論的打者。

4.不想看酸酸一直提 ＿聯比較＿ 。

5.王葛格…。
(我只是想說：術業有專攻)


聽到的幾個反對理由：
1.這樣就沒特色啦
(1901~1972年的美聯也是沒DH，嗯?)

2.那還需要分聯盟嗎?
(反駁理由同上)

3.大谷怎麼辦
(沒說投手不能打阿~)


改變不見得百利無害，但看起來明顯是Z＞＞＞＞>>>>B。


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盲人打著燈籠走路。 問：瞎子打燈籠有何用處？答：
怕他人看不路>>>>>>>>>>>這是儒家；
怕別人撞到我>>>>>>>>>>>這是墨家；
黑夜出門就得打燈籠>>>>>這是法家；
想打就打何必問>>>>>>>>>這是道家；
你沒看出來我這是裝瞎嗎>這是頂新魏家！！！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.5.207
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1453441984.A.257.html
推 roger4768: 放話要拿銀棒獎的八頭龍：
Colon只簽一年XD
推 JoshJohnson: 有些投手會少拿一個獎 很不方便
推 walkmen: 想看投手上去打擊  這樣投手投觸身球會有顧忌
推 Lacus0827: 瘋邦跟Z魔神表示憤怒!
大谷也很憤怒！
推 notmuchmoney: 近代棒球最強投打綜合成績是?
※ 編輯: acd51874 (122.116.5.207), 01/22/2016 14:12:41
推 jackys313: 那投手想打擊怎麼辦呢?
推 tnl0716: 可以自行取消DH嗎
→ tnl0716: 如果不行 那真的蠻......
在我看球印象中，有教練因為填噢打單的時候一時疏忽，導致投手要打擊，因此，我想聯
盟應該沒有硬性規定～
推 Eddward: 反正瘋邦跟Z魔神都會出來代打 有差嘛
推 lucky69: double switch 走入歷史？
※ 編輯: acd51874 (122.116.5.207), 01/22/2016 14:28:55
推 jimmy781126: 有dh投手也可打啊 想打的話
推 OhwadaAkira: 那位投手是Andy Sonnanstine
→ OhwadaAkira: 板上應該沒有多少人對他有印象了吧
推 Roshiel: 之後就會推行捕手DH了，反正捕手打擊也不好看，新增DH2吧
關於這個我個人沒聽說過，不過好像也是有很大的討論空間～
推 jefftie2000: 之前統一獅有個很會投觸身的洋將也有打擊過
喬伊？（10多年前的洋投…）
推 mygoing: 還好ZG已簽長約 不然金額可能會縮水
→ KotoriCute: 不
→ KotoriCute: 如分成攻擊組和守備組比賽應該會更好看
不如看NFL～ 一堆肌肉棒子互相碰撞，好刺激
推 phoenix286: 我論之後乾脆全面分工化 野手和打者也分開 全DH制
推 dk210095: 我殷表示欣慰
噓 king90333: 昭告天下的小朋友 棒子比手套重要
投球也很重要，讓投手專心投球～
噓 KEDEN: 想看瘋邦打全壘打....
他會請命上陣打擊吧XD
→ LucasDuda: 自己先發那場自己打DH啊，到底有哪一個反對理由是夠力
→ LucasDuda: 的？
肚大就是霸氣
推 KayRain: 分成攻守組會有球員人數名單問題 跟現在這個完全是不同呈
→ KayRain: 度的討論
同意
※ 編輯: acd51874 (122.116.5.207), 01/22/2016 15:22:53
推 lin8032: 反對的理由只有一個 國聯的球迷想維持現狀 覺得要保有自
→ lin8032: 己聯盟原有的特色
這個理由…我推翻不了…
推 sylviehsiang: 可是大家都清一個位子出來買DH 相對少帶一投手或工
→ sylviehsiang: 具人 還是有人失業的
回去3A練功吧
→ searoar: 反對的理由只有一個XDDDDDDDD
推 bestteam: 說到投手打擊還是想到Mike Hampton
→ HercuLiz: 防手差的強棒從此不佔守位是多一個野手的上場機會吧，投
→ HercuLiz: 手本來就不看打擊更是沒差，頂多相對較有打擊能力的先發
→ HercuLiz: 投手價值會降低一點點吧。
推 geneaven: 貝比魯斯表示：投手再打一百年?嗯哼?
以現在為出發點算100年啦XD
以前的年代，沒親眼看過球賽，實在不敢說太多
噓 chinhsi: 拒看國聯的比賽
歡迎看中央聯盟
噓 bear15328: 沒特色了  真好笑
這裡也能見到你XD
推 dodohotdog: 中央聯盟
推 Levelmax99: 覽博牛表示:
哞去啊
→ saiulbb: 我比較喜歡國聯有投手上場打擊QQ 這是最大的特色阿...
拍拍，左轉央聯～
推 TSbb: 慘了，人氣國聯也要實力兼備惹
推 seashel: 台媒:[新聞] 建仔條款? 國聯最快2017年施行DH
有建仔，100分
推 LucasDuda: 綜合上述意見還可以順便推個26人名單。至於特色這個東
→ LucasDuda: 西，真是說服力低落又不好反駁的理由...
我喜歡26人名單這個提議
噓 Overmind: 看到拿以前也沒有來說現在也可以沒有當理由超爛
+1
→ Overmind: 聽說今年已經2016了，樣樣往回走乾脆仿草創算了
走回頭路，那不就是模仿中職XD
推 ualileigod: 那我倒希望真的落實「投手指定」打擊，這樣就能決定要
→ ualileigod: 自己打還是找打手
相信都會給投手以外的人打啦，看是要有個固定DH或是拿來輪休
推 fevor3331: 國聯特色：投手自殺棒
國聯特色：自己的勝投自己打
推 yankees733: 有沒有DH無所謂,比賽好看就好
有DH的球賽，我覺得比賽張力會上升～
推 mess: Andy Sonnanstine 還是先發三棒
幫你修惹
→ mess: *三棒，手機發文誤按抱歉
推 hahabis: 乾脆以後守備跟打擊完全分開, 可以增加更多工作機會
→ hahabis: 然後40人->80人名單, 25人->50人, 多爽
這樣要多付太多薪資，老闆們絕對會抗議～
推 askewkimo: Kuo:還好我已經打過全壘打了
那個霸氣甩棒～
推 Roshiel: 所以之後只剩下央聯投手會打擊囉
三級棒球…（扯遠喏）
→ Roshiel: 我倒認為可以試試看指定打擊能不是只能指定投手，可以讓
→ Roshiel: 球隊自由選擇替代那個守位打擊
我認為多設一個DH，可以指定投手以外的任意位置，且每場不能更動設定之位置，這樣？
→ KayRain: 那基本上也很難不指定投手
推 caresomes: 沒辦法看到古老棒球了XD
球賽刺激就好～
→ KayRain: 投手受傷的風險跟影響比野手大多了
投手感覺不夠用啊…
推 skittles: 那投手銀棒獎也會走入歷史了…
推 skittles: 但投手打擊的調度才是國聯迷人之處啊…中段局數、小幅
→ skittles: 落後、滿壘、輪到先發投手打擊時…
推 JohnLackey: 不用一直換也省時間 有的投手就自殺棒像Lester
※ 編輯: acd51874 (122.116.5.207), 01/22/2016 17:38:14
→ JohnLackey: 上來打擊根本浪費時間
推好心人，讓Lester打出首安
推 j12289368800: Z魔 : 多打像這樣的全壘打
又想嗆人啦XD
※ 編輯: acd51874 (122.116.5.207), 01/22/2016 17:47:56
→ m1109135: 建仔：
推 hergan: 讚啦 早該改了
推 LucasDuda: 除了特色還是沒有看到什麼一錘定音的理由欸lol
你講話真的文謅謅der，尤其你的文章更是如此XD
可惜染上富奸病～
推 fireguard119: 陳偉殷的首安今年沒出現就等於沒了
還不一定2017就啟用DH啦～
推 Timekeeper: 這樣球賽才精彩嘛 不然投手幾乎自殺棒
推 a2156700: 還我CMW
還我CMW
推 blackdevil: 美聯轉職DH的有很多嗎？
推 LucasDuda: 問個問題...像兩聯盟因規則變更未同步產生的歧異應該
→ LucasDuda: 被視為特色嗎？尤其國聯還是被動發生，這該算是約定俗
→ LucasDuda: 成還是積非成是？
→ Tamama05: 平ERA要上升囉
→ Tamama05:  均
推 JubeChocobo: 全聯比較便宜
推 tuanlin: 那至少電動不要改，打電動用投手敲全壘打是很爽的(誤
→ uranusjr: 我還是覺得 DH 制度本身應該要修正, 改成不限代替的守位
推 Werth: 如果全面DH 還需要分國聯美聯嗎
美聯當初成立的原因也不是為了讓投手不用打擊唷～
而且或許哪天真的會兩聯盟合併？？
推 kauw: 要不要DH跟分不分美國國聯的關聯是?
※ 編輯: acd51874 (122.116.5.207), 01/22/2016 19:42:30
推 kenkenken31: 雖然覺得有點可惜~ 但支持,看投手打擊真的不有趣
→ kenkenken31: 國聯總教練也變閒拉~只要注意換投不用兼顧換代打時機
推 rocke: 按照同樣的邏輯 最後就會乾脆拆成進攻組和防守組算了
就算有，那也是50年、100年以後的事情了啦，應該輪不到我們操心
※ 編輯: acd51874 (122.116.5.207), 01/22/2016 19:45:26
推 rocke: 誰知道 我想沒有人能肯定是什麼時候的事吧
→ rocke: 這篇支持的邏輯套用到每個位置都找DH上完全合理阿(菸
確實是如此，可是25人名單不夠用耶
推 sabertomoaki: 偉殷:惠我良多
※ 編輯: acd51874 (122.116.5.207), 01/22/2016 19:50:21
推 ylrafale: 還我CMW
推 rocke: 上面不是有說26人名單嗎 那就弄出50人名單阿 擴大內需good
→ rocke: 然後還可以順便指定一攻一守各自配對 好玩吧~
50人名單，您認為現階段有可能直接改成這樣嗎？
光是球隊支出就要上漲不少了，還要超大幅度顛覆棒球傳統耶
26人名單，可以讓教練決定多帶一個替補野手或投手，增加方便調度，相信各隊農場要生
出一個底薪的第26人絕對沒問題～
※ 編輯: acd51874 (122.116.5.207), 01/22/2016 20:03:43
推 rocke: 我只是同理可證而已lol 支持國聯DH又不是我XD
→ rocke: 而且技術上的確可行阿 現在就可以開始推動了XDDD
那看來是我所支持的論點不夠全面了，感謝R大的突破盲腸
※ 編輯: acd51874 (122.116.5.207), 01/22/2016 20:07:34
推 rocke: 我只是路過的 我比較喜歡九人的棒球 所以美聯的DH我也不太
→ rocke: 喜歡~
→ rocke: 大概我比較守舊吧(菸~
推 onime0704: 偶爾只要一提到改變規則,就有人愛扯幹嘛不乾脆分進攻跟
→ onime0704: 守備組,換點新哏好嗎XD?樓上比較喜歡九人棒球,那我看
→ onime0704: 之後只剩下央聯符合你胃口了吧?
三級棒球～
→ onime0704: 至於守舊嘛,我是不知道你多老啦...,但看個棒球還要拿類
→ onime0704: 似梯次類的東西出來說嘴好像沒必要?
守不守舊，純粹個人喜好。
和平討論plz，這議題還不值得弄糟了版友們的心情～
推 rocke: 守舊跟梯次有什麼關係我是不太懂啦 我也只是順著原PO的邏輯
→ rocke: 推下去而已 反正改不改又不是我說的算 不能接收的人就不要
→ rocke: 看就好了阿
沒錯，我們只能鍵盤討論XD
推 bluedragon: MLB有發生過DH打不好 換投手上來代打的嗎?XD
→ rocke:                                           ^^受
推 Sechslee: 科科 爽
※ 編輯: acd51874 (122.116.5.207), 01/22/2016 20:33:36
推 bkm1: 用DH 國聯投手調度就會寬鬆一點 而且紀錄可以輕鬆一點XD
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噓 rex9999: 這下國聯那些三振王要被看破手腳囉～
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感謝示範

推 LucasDuda: 就是有樓上這種人，我才希望改的，要酸國聯也得先讓人
→ LucasDuda: 心服口服。
※ 編輯: acd51874 (122.116.5.207), 01/22/2016 21:20:51
推 Roshiel: 如果1B跟投手互換守位，DH是要取消嗎??
就我的理解，互換守位應該是不會影響到棒次上的順序及人員。
※ 編輯: acd51874 (122.116.5.207), 01/22/2016 21:28:41
推 oralboralb: 可笑：呼！還好在被看破手腳前達成300K
推 Roshiel: 查了一下DH的規定，投手一旦去守別的位置，DH就取消了
原來如此
推 a502152000: 不行 這樣國聯投手會沒得酸XD
酸酸無奇不酸，不用替他們擔心
推 Roshiel: NL想採用DH制應該也是要刺激得分(票房)吧
推 BHrabal: 不喜歡 我想看double switch考驗教練調度
確實蠻有特色的
推 fatcat1022: 個人喜好 也許不是可以說服別人的理由 但我希望國聯保
→ fatcat1022: 有傳統
推 ketsu1109: 國聯比賽有趣的地方就是double switch的活用阿
→ ketsu1109: 美聯幾乎不可能看得到
推 darkx212: 個人滿喜歡國聯的說 看投手打擊也是另一種趣味
推 yi5849: double switch +1
推 grtfor: 喜歡看調度+1
→ alex2426chen: 反正規則是人訂的  要修改也不是不可能
推 epw: MLB也要引進草莓獸了呀?(誤)
推 KotoriCute: 說不定未來棒球會分成三組人馬、守備、跑壘、打擊XD
請看上面回應～
→ KotoriCute: 術業有專攻，整場比賽都高張力XD
投手專心投球就好。
推 ian5king: 照這樣說，到時候一定很多奧運短跑冠軍來兼職賺外快
奧運短跑不見得比較會盜壘。
噓 vergilmir: 不要 請問一下捕手可不可以DH 一二三左中外可不可以DH
→ vergilmir: 防守組進攻組好不好 一局一投手好不好 一打席一投手好
→ vergilmir: 不好 術業有專攻嘛 不同打者有不同投手針對阿
無線上網真好用
→ Werth: 若一樣制度 還要分兩聯盟 就用地區性重新分配吧
類似東西區的概念那樣？
推 usausausa: double switch +1   美聯教練潮爽der
推 mess: 喜歡傳統+1
尊重～
推 kennykang: 不喜歡改，沒有理由，純粹就是喜歡現在的樣子
噓 kuyung: 捕手打擊也DH 增加30個就業機會 降低失業率 林恭候恩候?
為了推翻論1而提出反對理由，確沒顧慮到論2，0分。
噓 kuyung: 國聯限定的投手會失業，阿 你的論點2被推翻了
34
國聯限定？證據哩？小樣本的數據可是沒辦法當證據的。
→ kuyung: 第三點 祝你好運囉
→ kuyung: 第四點 那為啥不是美聯取消DH?
走回頭路，是CPBL的招牌
→ kuyung: 第五點 說好不提...
我難過
→ z83420123: 人變多是薪水會下去 看看nfl
小弟沒看NFL，真的是這樣嗎？願聞其詳
推 BlitzX: 一堆無限上綱的 事實上投手打擊就是難看 不要只會舉特例
我也這麼覺得
推 Roshiel: 其實沒有DH，球賽後半換人頻繁，反而會讓球隊人員需求變
→ Roshiel: 高，說會讓球員失業的應該是有DH制，會嚴重排擠工具人生
→ Roshiel: 存
看不太懂@@
推 ymcheung: 繼每天都有跨聯盟賽  這樣還分兩個聯盟幹嘛？
只不過是把6月的跨聯盟賽事平均分散而已，場次並沒有增加很多啊～
推 JubeChocobo: 工具人跟DH有啥關係 有教練會叫工具人去打DH嗎
推 chuan1207: 可憐建仔...沒那個腳傷導致後來肩傷，可能還在MLB發光
莫在……咦？
※ 編輯: acd51874 (122.116.5.207), 01/23/2016 09:21:21
→ ludwickfan: 偉殷：邦茲教練才要開始教我怎麼打全壘打耶...
推 Zuleta: 等到多報銷幾個就會開始討論了
推 STARKUO: 我就是想看投手打擊，這是樂趣
推 fireguard119: 自由時報的新聞今天真的有提到建仔 XD
推 Uballchien: 王建民傷得真冤枉QQ
→ LucasDuda: 真是怪了，美聯DH沒人有意見，現在國聯只不過可能跟上
→ LucasDuda: 而已，一堆人在無限上綱什麼？
菜逼巴，習慣就好～
※ 編輯: acd51874 (122.116.5.207), 01/23/2016 11:17:29
推 ymcheung: 就是不爽沒差別 END
→ EEERRIICC: 就算有DH  書僮照樣洗教士巨人打線洗爽爽
推 lupefan4eva: 個人偏好維持現況，不要統一比較有特色；每次看跨聯
→ lupefan4eva: 盟比賽都滿有趣的
推 o0991758566: 來投個票好了  希望國聯維持無DH  +1
→ tyrone0923: 國聯有DH+1
推 caten: 無DH不是能抓教練調度戰犯嗎(x)
那Mattingly……
推 Kisugi: 改成給主場球隊決定是否使用DH如何?
→ cmbyts: 唉~晚生個幾年,將來就是建帝了
推 alpacaHong: 無DH+1
推 BlitzX: 看投手打擊當樂趣的 不如看馬戲團...
推 po19365:
→ po19365: 手機按到-_-#
幫你修掉注音囉
※ 編輯: acd51874 (122.116.5.207), 01/23/2016 15:30:46
推 rocke: 為什麼看投手打擊覺得有趣不如去看馬戲團?
推 KayRain: 大概超過八成的投手上去就是三揮不然就短打 樂趣在哪
肥龍秀？
→ KayRain: 那些所謂打得好的也不過就小樣本 真的打個半季一季能有什
→ KayRain: 麼好成績 如果真的那麼能打當的就是打者不是投手了
投手時間都拿去做投球訓練了，真正能練打擊的時間不多啊…
推 TokyoHard: 乾脆規定用DH,但是超過六局或滿三打數必須換代打
→ TokyoHard: 這樣DH跟Double Switch同時擁有啊
推 KayRain: 不可能做這種強制調度的事
噓 BerITh: 早該這麼做了 叫投手打擊就像叫女優拿假陽屌捅人一樣
推 rocke: 這樣乾脆規定打擊率__以下強制DH算了zzz
→ rocke: 反正打擊率低就是不好看阿
推 WaterFat: 即將改變下一個世代對mlb的回憶
推 BlitzX: 又再無限上綱了 一般打者打擊的爛和投手打擊的爛是能比嗎
推 linisthebest: 陳利多
推 rocke: 為什麼不能比? 打擊爛就是打擊爛阿 還是投手的手比較尊貴碰
→ rocke: 不得球棒?
推 tj474474: 照一樣的邏輯 捕手打擊普遍爛所以應該要推捕手DH
捕手砲貌似也不少啊，而且還越來越多
→ tj474474: 棒球更好看更刺激
→ tj474474: 其實一支球隊乾脆進攻跟防守推出兩組球員比賽觀賞性最大
推 KayRain: 不能比是因為一般打者的爛跟投手的打擊都還差好幾個檔次
→ KayRain: 至於一天到晚扯分成進攻防守組的 也許幾十年後會這樣轉變
→ KayRain: 也不一定 但那牽涉的範圍太多 現在也完全沒有這種聲音出
→ KayRain: 現 但是DH制已經形之有年而且證明這是可行的規則 拿來硬
→ KayRain: 攪再一起談根本莫名其妙
推 rocke: 國聯沒有DH也行之有年證明這是可行的規則阿 也沒有比美聯糟
推 rocke: 攪在一起就是因為兩個支持的理由一樣阿 結果一個大家贊成
→ rocke: 講另外一個就變成攪在一起
推 hassanstar: 國聯要打擊然後冠軍有拿比較少嗎?? 不懂幹嘛改
推 LucasDuda: 這篇竟然爆了XDDD
爽，肚大你該跟上我囉
推 kohi120: Zambrano就代打過
邦嘎去年也代打過一次（不過那次是打到沒人的樣子）
推 KayRain: 會有這麼多討論就是因為它越來越不合時宜阿 阿你是哪裡聽
→ KayRain: 過任何主流聲音說過要分攻守組 兩個就現況而言改的機會就
→ KayRain: 是天差地遠 硬要搞在一起談根本沒意義
推 KayRain: 說穿了像取消DH跟二壘攻防問題 明年沒改 未來的趨勢五年
→ KayRain: 十年內也還是會不斷討論而且很有機會改 分攻守組? 二十年
→ KayRain: 後都不會有人提的啦
很多人喜歡畫大餅啊～
推 tj474474: 會放在一起比只是要強調“因為怕受傷而取消投手打擊”
→ tj474474: 這種理由套在任何一個守備位子不是都說得過去嗎
推 rocke: 所以才說很奇怪阿 同樣的理由要投手DH就可以 要攻守分組就
→ rocke: 不行 不是應該同一標準嗎 竟然推給趨勢這種爛理由...
推 Cishang: 哪不合時宜? 這一串看下來贊成DH的理由都很爛..
這一串看下來，不贊成DH的理由更讓人無法吧…

鄉民可以去問問你們身邊有稍微在看球的朋友，問他們會想看到一個幾乎是自殺棒的打者
上來打擊嗎？

MLB投手打擊跟野手打擊普遍就是很有落差（進階數據計算打擊的時候甚至連投手打擊成
績都直接摒除）。

游擊跟捕手雖然攻擊力稍弱些，但也不至於每一隊的這兩個位置都這麼不堪，有的捕手打
擊超強，有的游擊砲火也不差，有的很會上壘盜壘，但投手呢？

不要跟我說沒有固定出賽讓投手沒辦法證明身手這回事，投手本身的工作性註定了沒辦法
天天上。

讓輪值的投手們為了每5天打幾個PA的機會，耗費時間練短打、練選球、練打擊，結果還
是上場自殺，那乾脆讓野手們有個DH輪休兼不斷手感。
※ 編輯: acd51874 (122.116.5.207), 01/24/2016 07:10:01
※ 編輯: acd51874 (122.116.5.207), 01/24/2016 07:11:00
推 onime0704: 如果想像大谷翔平一樣趕快壞，那天天上是也有可能XD，
→ onime0704: 真覺得火腿高層耽誤人又惡搞人。
→ onime0704: 而且分工細雖然是趨勢，但像NFL那樣的機會目前是看不出
→ onime0704: 端倪，但投手打擊限制了戰術上調度也是事實，除了點球
→ onime0704: 跟雙換人，投手打擊還有什麼不一樣的？
推 BlitzX: 捕手SS打擊再爛也是電翻投手 不要又只會拿特例出來嘴 zz
推 Enolagay: 怎麼這麼用力為DH護航
我覺得能公開力挺自己喜歡的制度，這是很幸福的一件事～
→ Enolagay: 我就喜歡看打線排一個自殺棒耶
推 TaiwanNeko: NL投手以外的打擊比AL強
有嗎？個人是沒聽說過這個
推 BlitzX: 想看自殺棒去大魯閣看一大堆
推 KayRain: 除了怕受傷 投手跟打者的訓練方式和身體要強化的部分根本
→ KayRain: 不同 真的那麼好雙修你就不會看到投手打這麼爛了
推 rocke: 自殺棒投手以外的也一堆 不要投手自殺就說換DH
→ rocke: 其他人自殺就是繼續自殺zzz
野手的自殺棒能有投手那麼慘？

別忘了投手是幾乎大部分都悽慘無比，固定先發的打者，每隊找的出兩個自殺棒，那我就
很誇張了。
→ rocke: 這問題讓我想到NBA的駭客戰術 你不會因此說那些中鋒耗費時
→ rocke: 間練罰球結果還是慘不忍睹 乾脆讓其他人代罰好了
奇怪了，籃球員都不用練定點投籃？定點跟罰球應該只是差在能跳跟不能跳的區別而以吧
？

要說練不能跳的定點投籃是浪費時間嗎？
※ 編輯: acd51874 (122.116.5.207), 01/24/2016 16:43:53
噓 vergilmir: 笑了 那打擊不到3成的自殺棒全都DH不就好了 然後又要被
→ vergilmir: 無限上綱 都給你們這些人講就好
→ vergilmir: 這些些支持DH的講來講去就那樣,差個一棒而已差到哪去
→ vergilmir: 然後人家講說那多幾棒也DH就是無限上綱
推 rocke: 罰球不好的通常投籃也不很好阿 也不是以投籃為賣點 所以不
→ rocke: 應該讓他們浪費時間練投籃 應該練單打然後找人上去代罰
→ rocke: 就我來說除了強打者以外其他人我都覺得沒什差異 除非你搞出
→ rocke: 整條打線都是強打者 所以如果要弄DH就乾脆一點
推 rocke: 這樣說好了 現成就有一個實驗組(AL)和對照組(NL) 雖然不是
→ rocke: 很精確的實驗啦XD 但是我說兩邊之間並無明顯的優劣之分這樣
→ rocke: 應該可以接受吧? 既然如此我認為不存在一定要改的誘因
→ rocke: 或許等到兩邊差異過大之後才是討論美聯取消DH或國聯實行DH
→ rocke: 比較好吧?
推 vergilmir: 你看 那棒球選手練打擊又有問題了? 都給他講就好啦
→ vergilmir: 套你自己講的 練球好嗎 練打好嗎
→ HercuLiz: 罰球爛到會讓人用駭客戰術的幾個?投手打擊爛就是常態
→ HercuLiz: NBA要是改規則指定罰球根本是特別獨厚幾個人,差這麼多
→ HercuLiz: 現在DH只有0跟1,還要說乾脆多幾個也沒差不就是無限上綱?
推 rocke: 用同樣的標準要求叫做無限上綱 駭客戰術會駭到罰二三十顆
→ rocke: 相比之下一場比賽投手的PA也差不多就三個而已zzz
→ rocke: 我只覺得為了DH制給出來的理由 用一樣的理由去要求攻防分開
→ rocke: 就變成攪在一起還是無限上綱lol
攻防分開？至少我沒這麼說啦。

我認為，既然投手練打擊只是為了上去不要死的完全沒價值，沒有辦法達到跟一般野手一
樣的出賽頻率跟能看的打擊成績，那乖乖練投球守備就好。

我想，R大跟我需要先消除代溝～

籃球員可以場場出賽，不像投手只能每個禮拜出來一兩天，他們應該不適合用同樣的標準
審視吧？
→ HercuLiz: 你好不像搞不清楚,駭客
戰術才幾隊有這機會被用阿?        01/24 17:59
→ HercuLiz: 不管有沒有DH都是行之有年的規則,要好幾棒DH或攻守分組
→ HercuLiz: 真的領先聯盟太多,建議你開一篇看有沒有任何討論的價值
→ HercuLiz: 或者你去NBA開一篇支持指定罰球看看這東西有沒有得討論
→ HercuLiz: 一直說沒有無限上綱,那證明一下你的舉例是有得討論的嘛
推 rocke: 我根本不想討論 是因為你們支持DH的理由跟攻守分組的理由
→ rocke: 一模一樣 我才說的 我要說的就是沒有明顯優劣之前 我看不出
→ rocke: 一定要有DH的必要 沒了
→ rocke: 至於駭客 只是剛好想到就講了 那可以到NBA板討論就是了lol
→ rocke: 而且以前只有shaq 最近也越來越多 什麼駭X都有XDDD
※ 編輯: acd51874 (122.116.5.207), 01/24/2016 18:33:26
推 rocke: 所有人練打擊都是為了做出貢獻 不是因為他是投手與否有所差
→ rocke: 別吧
推 tj474474: 我同意是無限上綱，但就是為了凸顯出理由的不合理
→ tj474474: 所以只能一直攻擊無限上綱也表示你們也覺得理由不通吧
→ HercuLiz: 現況就是兩者都有實行，所以贊同或反對都可以說是有所本
→ HercuLiz: 而不是來自天馬行空的想法(分攻守組？lol)，但居然還要
→ HercuLiz: 用到無限上綱來突顯贊同DH的理由有多荒繆，那乾脆說一下
→ HercuLiz: 你有什麼堅強的理由認為美聯一定要取消DH好了
推 rocke: 問題是我沒有認為美聯要取消DH阿...我有這樣說?
→ HercuLiz: 我是說贊同或反對的意見都是來自現行的制度，但是反對者
→ HercuLiz: 若要無限上綱(多人DH、攻守分組...等)來突顯來自現行制
→ HercuLiz: 度的贊同理由有多荒繆，這立場跟反對DH制有什麼不一樣？
→ HercuLiz: 只能攻擊無限上綱是因為我根本也沒看到甚麼理由說無DH好
推 chenyw: 規定投手投觸身球時下個DH打席要上場打擊
噓 Chaolove: 增加15個DH 名單還是25人 勢必有15個人要丟工作啊
→ Chaolove: 不要一直酸人家0分自己也神邏輯好嗎 笑
推 Steven1368: 支持國聯有DH
→ adiharu: 我想看強打投手 嗚嗚 基本上有dh是不可能取消讓投手上的
→ adiharu: 火腿其實也很想讓大谷專職投球
→ brockqq: 雖然有些人不喜歡看投手自殺棒，但至少在票房和收視來看
→ brockqq: 國聯可能稍優於美聯...對於國聯老闆來講 有改的動力嗎?
1.沒有XD
2.Monfred也表示近年內不太可能讓國聯有DH制度

能理解支持沒有DH的球迷為數較多，但我還是覺得可惜QQ
※ 編輯: acd51874 (220.135.43.78), 01/26/2016 09:56:09
→ brockqq: 感覺這個提案應該也是不了了之 (攤手)
推 o0991758566: 繼續維持比較好  我個人支持
推 benson60913: 支持不要DH
噓 wolf0531: 堅決反對國聯採用DH 我想討論過後應該也是不會過的
→ wolf0531: 就維持目前的現狀 美聯DH國聯投手打擊可以看到兩種並存
→ wolf0531: 擁護DH的通常都只著重在"投手打擊好難看"但是完全忽略
→ wolf0531: 其它元素 國聯的比賽因為沒有DH使得在調度上較有變化
→ wolf0531: 在一場比賽裡教練團的調度也就成為一個看點 或是當投手
→ wolf0531: 在打擊上有出色的表現 這都是美聯比賽所沒有的
→ wolf0531: 當然DH也有它的優點 所以我認為應該讓傳統棒球和DH並存
→ wolf0531: 職業的比賽就是要有話題性 當兩聯盟都用DH那就少了賣點
→ wolf0531: 例如跨聯盟比賽就能看到國聯用DH美聯投手有機會上來打擊
→ wolf0531: DH和投手打擊絕對不是對立也不是衝突 實際上是互惠
→ wolf0531: 同樣的球賽有兩種玩法 對整個棒球發展來看 絕對是好事