→ hundwn: 要洗幾篇文阿 05/05 16:00
推 elong: Price到底是運氣差還是運氣好.. 05/05 16:03
推 abibas: 一樓不爽就別看阿, 有的人就愛看有人花心思整理的資訊阿 05/05 16:04
→ checktime: Price 掌控力強 但責失卻多 可是又4W-0L 又雖又Lucky 05/05 16:05
推 kkboxreg01: 費城猛 05/05 16:06
推 JohnLackey: Price就雖小 05/05 16:11
推 scheiss: 價錢自己有時候也很雷啦 05/05 16:11
→ MrNeverDie: 陳偉殷31名! 05/05 16:12
推 wilson200106: King今年真的.. 05/05 16:14
推 mygoing: Price是唯一破6的 05/05 16:15
推 JRSmith: 62名 5-0 0.55 4.02 Jordan Zimmermann 05/05 16:20
推 Yginger1: 用心給推 05/05 16:26
推 chanowei: Latos ... 05/05 16:28
推 pedrovish: Price就球速下滑 飛球都往全壘打牆噴啊 05/05 16:35
※ 編輯: checktime (39.13.135.51), 05/05/2016 16:40:02
→ pedrovish: 倒是富丘到目前為止進階和傳統數據都很漂亮 看來去年季 05/05 16:40
→ tupp: 球速下滑的確不是個好跡象 05/05 16:40
→ pedrovish: 末那波高潮不是意外 05/05 16:40
推 ylrafale: 富丘還三振連發,整個猛 05/05 17:04
推 Mooooose: NYY三將果然沒有帳面那麼慘,特別是Eov 05/05 17:06
推 q3824k: Zimmermann差這麼多? 05/05 17:09
推 maxspeed150: Price今年有丟到95的那場球根本亂飛 05/05 17:13
推 ccl007: 美東幾座偏打者球場 如果守備不幫忙 運氣差球會閃人加一加 05/05 17:14
→ ccl007: ERA腫起來剛好而已 05/05 17:14
→ blackcellar: 沒想到 JoFz 這麼前面 05/05 17:19
推 ccl007: Jose Fernandez 剛出來的時候不輸雷神耶 SP能有強力RP球速 05/05 17:21
推 yankees733: 殷仔排名還不錯,看來會慢慢穩定 05/05 17:26
推 blackcellar: 但是今年看 JoFz 投球都抖抖的 05/05 17:29
推 acd51874: JoFz目前用的不太舒服,希望趕快回穩 05/05 17:32
推 LucasDuda: Matz今天賽後排到第七了 05/05 17:42
推 maxspeed150: JoFz的ERA我傾向運氣不好啦 他的K功還在 看了擊球數 05/05 17:49
→ maxspeed150: 據今年被打出去的球也沒有比較飛或比較強 05/05 17:50
→ maxspeed150: 但BABIP偏高 05/05 17:50
推 allen63521: Price的運氣好是拿勝投,運氣差是BABIP 兩種不一樣 05/05 17:55
→ allen63521: 中彩券跟踩到狗屎兩件事是不衝突的 05/05 17:55
→ EEERRIICC: Fernandez今年效率稍微沒有那麼鬼神 05/05 17:58
推 oralboralb: 這數據不能顯示Arrieta天下無敵吧 投給你打是一種選 05/05 18:15
→ oralboralb: 擇跟策略吧 反倒不利這個數據 05/05 18:16
推 clay102616: Arrieta今年 K/9 BB/9 HR/9都略遜去年平均 05/05 18:22
推 Timekeeper: Arrieta才13名就一堆人喊賽揚獎連莊 呵呵 05/05 18:52
推 ianshadow: 就算有調整過,xFIP依然只補捉到投手的其中一個面向, 05/05 19:53
→ ianshadow: 絕對無法代表全部的實力 05/05 19:53
→ ianshadow: 除非你覺得滾地球投手這類稱號都是假的 05/05 19:54
→ JustinIdiot: 樓上說xFIP有修正阿 05/05 20:01
推 ianshadow: xFIP的修正只是針對球場,其精神仍然與FIP相同,完全沒 05/05 20:22
→ ianshadow: 考慮到投手讓打者打不好的能力。且這樣修正背後的假設 05/05 20:22
→ ianshadow: 是所有飛球(不管強勁與否)都有相同機率變成全壘打,並 05/05 20:22
→ ianshadow: 不完全符合真實情況。 05/05 20:22
推 ianshadow: 當然FIP/xFIP有其參考價值,但他在排除掉所有運氣成份 05/05 20:25
→ ianshadow: 的同時,也排除了某一面相的投手實力 05/05 20:25
推 JeffreyLoria: FIP系列的數據對軟左不適用 像萬年工作馬柏利幾乎年 05/05 20:34
→ JeffreyLoria: 年都在4以上 05/05 20:34
推 kenkenken31: Jordan Zimmermann這種數據也一直都不好看,投給人打 05/05 20:47
→ kenkenken31: 錯了嗎? 他的穩定其實早遠勝一堆三振型投手 05/05 20:49
推 maxspeed150: 其實有個問題是 讓打者"打不好"真的會完全反映在成績 05/05 21:25
→ maxspeed150: 上嗎? 打出軟軟球不代表不會形成安打 05/05 21:26
→ maxspeed150: 滾地球投手之所以會有穩定而且不差的表現是因為他們 05/05 21:26
→ maxspeed150: 不容易被打長打 而這其實在FIP上已經有給credit了 05/05 21:27
推 jerry1214: FIP就是排除掉「可能是運氣」成分的因素,不代表每個 05/05 21:39
→ jerry1214: 投手都無法控制BABIP 05/05 21:39
推 maxspeed150: 投手對BABIP的控制力有限是有定論的 05/05 21:57
→ maxspeed150: 運氣只是其中一個理由 另一個理由是隊友 05/05 21:58
→ maxspeed150: 球打到三壘 Arenado和蔣智賢處理起來就完全不同 05/05 21:58
→ EEERRIICC: 的確不該過度簡化數據的解讀XD 05/05 22:05
噓 LuisSeverino: 洋基球場惹的禍 05/05 22:28
→ LuisSeverino: 洋基四位先發都在41名以內.. 05/05 22:28
→ checktime: 滾地球型投手 xFIP數據會較吃香 (高飛球型較吃虧) 05/05 22:31
推 ianshadow: 很難想像有嚴謹的研究能証明沒有任何人能控制BABIP... 05/05 22:44
→ ianshadow: 計量方法的結論都是針對「平均」,即使平均而言投手對B 05/05 22:44
→ ianshadow: ABIP的控制有限,也無法排除存在某些投手有能力控制的 05/05 22:44
→ ianshadow: 可能性 05/05 22:44
推 ianshadow: 即使不講數據,邏輯上也很難接受所有被擊出的球,是否 05/05 22:46
→ ianshadow: 形成安打完全取決於運氣和守備 05/05 22:46
推 allen63521: 近年的確開始有人提特定類型的投手能稍微控制BABIP 05/05 22:55
推 jerry1214: 有些投手的BABIP就是會比別人低,FIP的目的是希望排除 05/05 22:59
→ jerry1214: 運氣成分,但不代表他排除的真的都是運氣 05/05 22:59
推 maxspeed150: 所以只能說是有限 而不能說是完全無法啊 05/05 23:20
→ maxspeed150: BABIP的研究十幾年前就有人作出來啦 05/05 23:20
→ maxspeed150: 有的時候數據就是這麼有趣 我們被太多傳統的思考束縛 05/05 23:21
→ maxspeed150: 住的時候可能會漏掉真正重要的關鍵 05/05 23:21
→ maxspeed150: 當然現在statcast的發展可能會讓BABIP理論有了新變革 05/05 23:21
→ lordi: 雷神帥啊 05/05 23:24
推 dai26: 神A本來就沒有要搶三振王XDDD 05/06 00:47
→ dai26: 單場超過10K的場次少之又少~投長才是關鍵~又能壓低失分 05/06 00:48
推 kokal: 放"How to Use xFIP"和"Things to Remember"比較好吧 05/06 00:50
→ kokal: fangraph會在裡面寫這數據會在哪部分高估或低估 05/06 00:51
→ kokal: xFIP就明寫有些人可以HR/FB%穩定比聯盟平均高/低 05/06 00:53
→ JustinIdiot: BABIP受打者的影響會比較大 這是不爭的事實 運氣 守 05/06 03:27
→ JustinIdiot: 備 速度等其他因素也會影響 但相對於打者本身 這些( 05/06 03:27
→ JustinIdiot: 包括投手)的影響都沒這麼大 所以為什麼三振能力重要 05/06 03:27
→ JustinIdiot: ?因為數據告訴我們 "打者"打進場中的球 有大概三成 05/06 03:28
→ JustinIdiot: 機率會形成安打 而投手就算多多少少有差 其誤差並不 05/06 03:28
→ JustinIdiot: 會太大 例如投手生涯BABIP低於.250之類的 05/06 03:28
→ JustinIdiot: xBABIP的出現就是在排除運氣成分的影響 但投手的誤差 05/06 03:55
→ JustinIdiot: 依然小於打者許多(當然投手和打者類型也是誤差造成 05/06 03:55
→ JustinIdiot: 的主因) 可惜的是xBABIP仍未對球場做調整(沒記錯的 05/06 03:55
→ JustinIdiot: 話) 05/06 03:55
→ Jayson21128: 謝整理 05/06 08:05