Re: What’s Wrong With Matt Harvey?

[todd7622 (狀態顯示為腦筋僵化)]

原文網址 http://www.sportsv.net/articles/29999  (不喜誤入)


2012 年頂著超級新秀光環出道，2013 年榮獲明星賽先發殊榮、並在賽揚票選拿下第四名
的 Matt Harvey，在 2016 年忽然像中邪似的，慘遭各隊打線砲轟，今天就來看看，
Matt Harvey 究竟怎麼了？

下表為 Harvey 的生涯數據，我們可以很明顯地看到 2016 年的數據是全面性退步，壓制
力相當差。

http://tinyurl.com/hv7or3m

來細看 2016 年的數據，會發現很有趣的現象。事實上，Harvey 面對第一輪的打線時壓
制力仍然很夠，關鍵在第二和第三輪，到第二輪時對手 OPS 已經漲到 0.784，第三輪更
是到誇張的 1.269 之譜！

http://tinyurl.com/zuy2xjt

我們可以很直覺地想到，進到第二輪的投球，勢必是有些問題，不管是球速、放球點或球
的 movement 等等。

這邊我用的分析資料是 brooksbaseball.com，他們的資料是從大聯盟的 PITCHf/x 下載
得來，過去 PITCHf/x 雖然資料蒐集快速，但是在球種分類、座標原點或投手出手點方面
都頗具爭議，大聯盟方面似乎短期內也沒有想要把這塊做得更好，brooksbaseball 聲稱
他們會透過影片、捕手暗號或握球方式等等來做一球一球的手動微調，再加上他們的技術
資源團隊非常龐大，頗具盛名的 Alan Nathan 教授對他們也很推崇，因此以下在
 PITCHf/x 的資料方面，我一律都採用 brooksbaseball 的檔案庫。

http://tinyurl.com/z2pd7gz

由上圖我們可以立即發現，四縫線速球的均速由巔峰的 2013 的 96.96mph，退步到
 2016 年的 94.9mph，滑球和曲球也都從 2013 的巔峰往下滑了 2mph。是因為姿勢走鐘
所以球速下滑了嗎？一般來說，投球機制的問題會導致出手點跑掉，但看看下圖，和
 2013 年相比，事實上每個球種的水平、垂直出手點都沒有相差太多，水平出手點最多差
距是 0.14ft(4.26cm)，垂直出手點最多差距則是0.15ft(4.57cm)，是有差距，但是我認
為這數字很小不應是問題。

http://tinyurl.com/gl6vwxp
http://tinyurl.com/j7dmzg4

細看 2016 年的 PITCHf/x，下圖顯示的資訊，x 軸代表第 n 輪打線，y 軸代表球速，可
以發現當對手打線進到第三輪後，Harvey 的球速開始衰退，四縫線球少了 1.1mph、變速
球少了 0.69mph、滑球少了 0.6mph 以及曲球少了 1.23mph。這樣的球速衰退很嚴重嗎？
來看看極端的例子，今年暴猛一把的 Syndergaard，面對第三輪打線時四縫線球衰退的幅
度是 0.46mph、二縫線球衰退了 1.35mph、變速球衰退了 0.32mph、滑球衰退了
 0.11mph 以及曲球衰退了 0.09mph，Harvey 確實在面對第三輪打線時球速下降，但那是
人類手臂疲勞的一般症狀，我認為那個衰退幅度其實沒有很糟。

http://tinyurl.com/hvv478y

2016 年的出手點方面如下兩張圖，x 軸代表第 n 輪打線，y 軸代表水平(垂直)出手點，
可以發現水平出手點差距最大的是投變速球時，差了 0.34ft(10.36cm)，垂直出手點方面
則差距不大。一般來說，投手在進入第三輪打線後，手臂的疲乏可能會導致手肘高度降低
，出手點隨之下降，但在 Harvey 身上，我們沒看到這種問題。

http://tinyurl.com/zhkddd5
http://tinyurl.com/zmyocwm

接著來看 2016 年的 movement。根據 PITCHf/x 的定義，movement 為一樣初速的球出手
後通過本壘板，球現實的落點和球完全不旋轉的落點的差異，以四縫線速球為例，反旋越
快，球就會越直，和球完全不旋轉的落點的差異越多，movement 也就越大。比較
 Harvey 分別面對三輪打線的表現如下兩張圖可以發現，水平 movement 最大差距為滑球
的 0.44inches(1.11cm)，垂直 movement 最大差距為曲球的 1.59 inches(4.04cm)，就
 movement 來看，其實 Harvey 第一輪到第三輪之間品質的變化也是差距不大。

http://tinyurl.com/hmcu6ko
http://tinyurl.com/hh6ckvs

這邊來做個總整理：

(1) 隨著比賽進行到後段，Harvey 被打爆的機會越高。
(2) Harvey 所有的球種相較巔峰期的 2013 年下降了 2mph 左右。
(3) 事實上就算和巔峰時期的 2013 年相比，Harvey 的出手點並沒有跑掉太多。
(4) 今年隨著比賽進行，Harvey 的球速會下降，但我認為在可接受的幅度內。
(5) 今年的比賽 Harvey 的 movement 並沒有隨著用球數增加而變糟。

那這樣問題到底出在哪裡？fangraphs.com 最近出了這篇文章，老實說我對於只分析單一
球種的 outcome 有點感冒，我的認知是，就算你的 A 球種能維持一樣的初速、末速、
movement 和控球，B、C 球種如果狀況不如預期，會影響到 A 球種的 outcome，這就是
配球的奧妙；不過 Eno Sarris 文內推薦的投手衰退曲線(下圖)倒是值得一看，一般先發
投手到了 26 歲之後球速就會快速下滑，Harvey 今年 27 歲，相較 2013 年的 25 歲理
論上會少掉近 0.5mph 的球速。

http://tinyurl.com/zz3htvf

Ron Darling 在轉播中提到，事實上他認為 Harvey 的投球機制沒什麼大問題，這從
 PITCHf/x 的資料上可以得到證明，不管是年與年、或本年度面對第一到第三輪打線時的
放球點比較，都沒有太大差異，這證明了投球機制並沒有走鐘太多；Darling 認為 Mets
的做法正確，不要讓 Harvey 跳過先發，讓他嘗試在比賽中一場一場建立信心，找回比賽
的感覺。

談到信心，我真心的認為 Harvey 今年確實不若以往。Harvey 就是個天后，需要人伺候
、需要鎂光燈，自從 Cespedes 去年球季後段大爆發，以及春訓的愛車展示會，還有
 Syndergaard 去年在世界大賽帶種的內角近身球、今年球季的各種數據大躍進，搶走
 Harvey 不少光采，甚至別忘了Harvey 本身的媒體緣就不佳，記者們給他的 “關愛”
自然少掉很多。我記得有一場 Harvey 被打爆後退場，Dan Warthen 跑去跟 Harvey 討論
比賽內容，剛好被 SNY 轉播畫面帶到，Keith Hernandez 馬上脫口而出(我認為是不小心
的)：「我認為 Harvey 現在聽不下去」，媒體對於 Harvey 的感覺就是自我中心嚴重，
只是大家基於職業潛規則沒有明講而已。

Colon 有次受訪被問到你覺得 Harvey 是怎樣的球員，他說：「When I see Matt
Harvey, I see someone who never wants to give up a hit. He is focused and
aggressive on the mound. When a guy from the opposing team is in scoring
position, you can see the look in his eye, like he’s going to make sure that
guy doesn’t score. 」Harvey 就是要求完美的選手，想當世界第一，這種性格，可能
會讓他在低潮中困得更久一點。

超級經紀人 Scott Boras 在受訪中提到，每次有投手開完 TJ 手術，就會有一段莫名其
妙的低潮期。Harvey 現在就正陷在這種泥沼中，健康沒問題、放球點沒問題，但就是爆
炸了，Harvey 開完 TJ 手術後隔年含季後賽投了 216 局，史上第一，過去沒有人在動完
手術後一口氣投了那麼多局數，我們沒有歷史資料庫來佐證 Harvey 的現況是否和手臂的
疲勞度有關。

球團當然知道這點，今年春訓為了讓 Harvey 的手臂多休息，特地將 Harvey 的春訓登場
時間往後延半個月，過去可以拿到 6.5 場的春訓出賽機會，今年只拿到 4 場，也許手臂
的強度還沒建立好就開始正規賽，影響到 Harvey 的投球成績。

Harvey 的出手點沒問題、比賽中的球速和 movement 變化沒問題，甚至和巔峰時期相比
球的 movement 都沒有太多差距，唯一差距比較多的是球速，年與年間的衰退比理論值多
掉了 1.5mph，另外控球也是很大的問題，本季 2.8的 BB/9 高於生涯的 2.06；今年時間
比較多有幸跟到 Harvey 的所有比賽，發現在比賽後段球投不到捕手要的位置十分明顯，
大概是要內角投外角、要低球投高球的慘況，在球速不若以往之下，控球就非常重要，可
惜 Harvey 現在控球很差，爆得不冤枉。

手臂強度、手臂爆發力、手腕的靈巧度、手指扣球的力道和和力量分配，也許是上面提到
的種種因素影響到了這些，再去影響控球，投手投球向來是棒球運動中複雜度最高的其中
一塊，我們很難用單一面向去解釋 Harvey 的問題，不過雖然球速降了但 movement 還是
很棒，movement 向來很吃天分，倘若最後控球能修好、手臂的強度建立起來以及信心的
回復，Harvey 還是有機會東山再起的。


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Orange and Blue Blood (A blog about NYM )

http://www.sportsv.net/authors/todd7622

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推 weian: 推科學化分析
推 LBJCHA: 這篇等Todd大分析等很久了～
推 dragonfox: 推分析
推 davidtzn: 推分析，可以順便討論一下keuchel嗎？謝
→ davidtzn: 謝
推 tfrence: 好文推
推 DarthVader: Severino 也需要診斷一下
推 JBROTHER: 超級好文啦！！身為梅子粉跟哈維粉不推怎可以！！
→ JBROTHER: 明天Harvey又要先發一場硬戰了 對上的是天才小史啊XD
→ JBROTHER: (其實我也是國民迷)真是手心手背都是肉........
推 carrhung: 有看有推~
推 kennykang: 相對於Harvey,大家真的比較不擔心deGrom耶
推 DarthVader: DeGrom 還可以投出個solid 6局  哈胖直接爆了
推 JBROTHER: 我覺得DeGrom還可以啊 雖然也沒前兩年那麼殺
推 phoenix286: 推
→ JBROTHER: 但是還在可接受範圍 反觀Harvey幾乎快場場爆了 問題更大
推 Yeeeha: NY媒體似乎一向不太喜歡Harvey
推 batistuta823: 推推
推 JBROTHER: 7月不知道Wheeler回不回的來
推 DarthVader: 樓上可以去看他上Dan Patrick Show的態度就會知道為
→ DarthVader: 什麼媒體不喜歡他
推 aborwang: 推
推 clay102616: 圖是不是掛了?
推 kenkenken31: 如果去年他也學小史被限制投球局數~ 說不定會不同?
推 JohnLackey: 奧少年
→ JohnLackey: 年輕人越來越不耐投
推 saiulbb: 推推
推 anfernee0520: 超級梅粉必推
推 OneCell: 推
推 tonyselina: 數據上看不到問題，因為是球場的心病啊
推 alex710707: Todd大的文仔細多了~
→ alex710707: 數據上怎麼會沒問題,他一下子球速掉了1.2 mile,這問題
→ alex710707: 不小
推 alex710707: 虎王2014年(31歲)前大概投了1700局才開始退化,CC 2013
→ alex710707: 年(33歲)前,更是超過2000局以上才開始走下坡,比較早退
→ alex710707: 化的Lincecum在28歲,但也吃了1000局,Harvey把小聯盟局
→ alex710707: 數加進去也才700局,虎王跟CC也沒像Harvey隔年就掉1.2m
→ alex710707: Lincecum最慘,球速從11年92.2掉到12年的90.4,故他的
→ alex710707: ERA,FIP也相差最多
→ alex710707: Harvey今年球速的樣本數不多,才投48局,但已經是個警訊
推 tabcd: King也開始退化了
推 ltab23279264: 今年大走鐘的強投怎麼能忘了Chris Archer.....
推 hahabis: 可以診斷一下我們家的八骰子嗎? 感恩!
推 totoro35: 謝謝分析~~
推 a10141013: 你可以當投教了
推 dragon50119: deGrom應該是季初請了一小段時間的假的關係
→ todd7622: 我認為deGrom現在能投成這樣已經蠻奇蹟了，小孩子預產期
→ todd7622: 卡在春訓準備日，然後生產不順有呼吸的問題，光這點就
→ todd7622: 夠他忙了，而且別忘了他季初也是帶傷在投
→ todd7622: 另感謝大家的推文，其它隊的恕我無法，我基本上只有在追
→ todd7622: 大都會的比賽
→ JustinIdiot: 球速掉固然是個問題 但並非絕對 King也是球速掉了以
→ JustinIdiot: 後才成為真正的王牌 從結果來看 Harvey的K/9和BB/9
→ JustinIdiot: 都比往年來得差 但依然是略高水準的數字 而62%的LOB%
→ JustinIdiot: 和.385的BABIP 一般來說這會被歸於運氣不好 當然也
→ JustinIdiot: 有說法是球員心理層面的問題 只是長久的統計並不偏向
→ JustinIdiot: 支持這個說法
→ todd7622: 他今年的LD%有到近30%，且控球在邊邊角角的能力極差
→ todd7622: 我認為.385的BABIP沒有太冤枉
推 alex710707: 掉球速影響多大要看該投手的類型,Harvey本來就速球派,
→ alex710707: 而且從FIP看,球速確實對他有影響吧
→ JustinIdiot: 速球當然有影響阿 但是你要說是因為球速變慢才讓他LD
→ JustinIdiot: %升高 BABIP大增 這並不絕對 尤其他的速球今年還是
→ JustinIdiot: 有平均大概94的水準 怎麼說也不算差
推 JBROTHER: Harvey就算降球速 但他平均球速還是沒有弱化到次級
→ JBROTHER: 我也不認為這是造成他今年整個防禦率腫大兩倍的問題
推 MVPartest: DeGrom跟雷神強多了
推 blacklittle: deGrom今年速球也失速
推 philxiao: 問一下，為什麼Harvey是天后不是天王？
推 wang7752: 問提當ld也高 這已經不能歸類運氣差了
推 Nonlining: deGrom 雖然失速，但是至少他還有不錯的變速球可以解決
→ Nonlining: 打者。
推 JBROTHER: 唉 結果今天第五局又被擊沉了 痛失5分 3HR
→ JBROTHER: 而且失分都集中在四五局 四局被2HR 五局被一隻2RBI HR
→ JBROTHER: 光那3隻HR就失了4分去，其中一支還是前隊友尻的XD
推 alex710707: 可是降球速對每個投手影響程度不一樣吧,雖然94還是快,
→ alex710707: 影響多大看對決打者的結果最準,50局也不算小樣本了
→ JustinIdiot: 你覺得.385 BABIP會因此成為常態嗎？
→ todd7622: to philxiao：記者們私下都叫他diva，不過當然是貶>褒
→ todd7622: 就是自私、自大、需要寵愛
推 alex710707: xFIP生涯新高也是常態嗎?
推 whj0530: Dan Patrick Show的影片找到了 但聽不太懂 請問Harvey怎
→ whj0530: 麼了 態度很差嗎？  後來好像還有道歉
→ JustinIdiot: 他的xFIP說不定就這樣固定了 但他現在的LOB%和BABIP
→ JustinIdiot: 甚至LD%你覺得會就這樣固定下來嗎？
推 wang7752: 阿就LD%高造成BABIP高阿.......
→ wang7752: 50IP對一個SP已經不是小樣本了耶
→ JustinIdiot: 他現在的這些外圍數據很不正常吧 50IP不算小 但也沒
→ JustinIdiot: 有長到能說明什麼 總之 說他運氣不好 或者心態不佳
→ JustinIdiot: 我都不置可否 但有非常非常大的機率 他的BABIP會下
→ JustinIdiot: 修 LOB％會上調
推 wang7752: LD最好能扯到運氣不好 或是心態不佳= =
→ JustinIdiot: 你的意思是他球速降2mph 結果LD%增加1x%是很正常的
推 jsoccer: 跟那個id認真就輸了
→ JustinIdiot: 事情？
推 alex710707: 你講BABIP(運氣),所以我舉xFIP這個不受運氣影響的數
→ alex710707: 據,他今年的xFIP新高就有問題,LD%我跟wang看法一樣,
→ alex710707: 打者拉那麼多LD,這根本不正常,或許LD會降,但50局雖
→ alex710707: 不算多,也算可以觀察的樣本了,只是現在還不知道他問
→ alex710707: 題出在哪,如果因為TJ後休息不夠,搞不好控制球數過一
→ alex710707: 陣子就能改善也不一定
→ JustinIdiot: BABIP並不全然是運氣…然後我得說如果他的LD％繼續
→ JustinIdiot: 維持這樣 那你等於是說他已經不適合MLB 到那時 他的
→ JustinIdiot: 進階數據跟ERA也不會有大變動 就會跟現在差不多 有一
→ JustinIdiot: 些很難去統計的東西可能造成這樣的結果 例如配球 例
→ JustinIdiot: 如所謂運氣(剛好都遇到打者狀況好或者都投到打者較好
→ JustinIdiot: 掌握的地方)絕對不是只有球速這麼簡單
→ JustinIdiot: 我僅是就統計的結果提出我的看法 總之 我覺得LD%高
→ JustinIdiot: 成這樣很不正常 而他如果球速跟控球回不來 然後又沒
→ JustinIdiot: 有其他變動 他的xFIP可能就這樣了 但照理應該還是頗
→ JustinIdiot: 具水準的投手 而非現在成績這樣
推 alex710707: 對阿BABIP不全然是運氣,但可能是,它肯定是不確定因素,
→ alex710707: 對吧?所以我才舉xFIP,排除不確定因素,我也不敢講他未
→ alex710707: 來LD%會降多少不知道,我只是想表達現在不正常,但會不
→ alex710707: 會改善沒人敢講,LD%跟降球速只發生其一就算了,兩個同
→ alex710707: 時發生,會懷疑有問題,很正常吧?  ~.~
推 alex710707: PS:包含今天這場,他的xFIP 4.16,全聯盟103個中倒數40
→ alex710707: 我也希望看到往日威風八面的Matt Harvey
→ JustinIdiot: 我當然相信有影響 這點我沒有否定阿 但我認為絕對不
→ JustinIdiot: 只是這樣
推 wang7752: 問題LD%這種東西已經不全然是運氣配球了阿
推 fanecerce: 超專業文
→ JustinIdiot: 你先去看看去年取得規定IP的投手LD%最高多少
→ JustinIdiot: 就是因為LD%通常會落在一個定值 所以在FIP理論裡才
→ JustinIdiot: 不被認為是投手能掌控的能力
推 kobebrian24: 專業推
推 hiroshi1982: 推
推 wahaha5678: 推推
推 lordi: .
推 vg175: 小史去年前十場跟Harvey今年前九場的傳統數據超級像
→ vg175: 小史   45.1ip 6.55era .325/.377/.497 .395babip 32%LD
→ vg175: Harvey 48.1ip 5.77era .325/.372/.490 .390babip 34%LD
→ vg175: 小史   debut-2014平均.301babip debut-2014平均23%LD
→ vg175: Harvey debut-2015平均.278babip debut-2015平均22%LD
→ vg175: 差距比較大的是小史去年進DL前還有94.8mph跟2014年幾乎一樣
→ vg175: 但是Harvey今年的94.0mph比去年少1.2mph 有可能是去年過勞
→ vg175: 也有可能有傷
推 kennykang: 不過他最近的表現倒是得到鎂光燈了XD
推 JBROTHER: 雖然Harvey今年沒回神 但是今年的Matz卻是無極限啊~~~