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※ 引述《alex710707 ()》之銘言: : Chris Sale是我最欣賞的投手,投球姿勢蠻帥的,以前認為他跟Kershaw並列聯盟NO.1 SP : 生涯看起來差不多(看xFIP較準) : IP ERA WHIP FIP xFIP : C. Kershaw 1690 2.39 1.015 2.56 2.93 : C. Sale 951 2.82 1.047 2.94 2.94 : 但2014年開始Kershaw的各項數據很變態 : 2013 : ERA WHIP FIP xFIP : C. Kershaw 1.83 0.915 2.39 2.88 : C. Sale 3.07 1.073 3.17 2.95 : 2014 : ERA WHIP FIP xFIP : C. Kershaw 1.77 0.857 1.81 2.08 : C. Sale 2.17 0.966 2.57 2.83 : 2015 : ERA WHIP FIP xFIP : C. Kershaw 2.13 0.881 1.99 2.09 : C. Sale 3.41 1.088 2.73 2.60 : 只是考慮到美聯有DH加上國西除了Kershaw所屬的LAD外,只有SF打線較好, : 故我查美中跟國西的wRC+差距 : 2014 : 美中 老虎 雙城 印地安人 皇家 平均 : wRC+ 111 101 100 94 101.5 : 國西 巨人 落磯 響尾蛇 教士 : wRC+ 101 97 84 82 91 : 2015 : 美中 老虎 雙城 印地安人 皇家 平均 : wRC+ 107 96 100 97 100 : 國西 巨人 落磯 響尾蛇 教士 : wRC+ 104 91 90 86 92.75 : 看起來兩個分區差距實在不小,我不清楚這樣的wRC+差距隊投手影響多大, : 但可以知道的是Chris Sale跟Clayton Kershaw的差距比印象中小很多 : 題外話,記得以前有外電對C. Sale的怪姿勢有疑慮,認為可能會比較早退化, : 一開始我也這麼認為,但後來我認為他的姿勢雖然怪,揮臂姿勢卻很順, : 我反而認為Kershaw的揮臂有點硬甩的感覺,像拉緊繃的彈弓製造更強的威力, : 各位怎麼看? 2014 ERA ERA+ WHIP FIP xFIP C. Kershaw 1.77 197 0.857 1.81 2.08 C. Sale 2.17 173 0.966 2.57 2.83 2015 ERA ERA+ WHIP FIP xFIP C. Kershaw 2.13 171 0.881 1.99 2.09 C. Sale 3.41 113 1.088 2.73 2.60 公式:ERA+ = (LgERA / ERA) *100, LgERA:聯盟平均 100則是個變化單位的乘數 ERA+=140,代表ERA較聯盟平均優秀40%。 國美聯是分開計算的,故從ERA+來看可以當作已排除有無DH分別, 但ERA受到運氣成分,隊友守備,牛上來能不能鎖住SP留下殘壘的問題, 我還是不太信ERA+ 而兩人xFIP的差距比ERA小多了 FIP=((13*HR)+(3*(BB+HBP))-(2*K))/IP+constant xFIP=((13*(FB*league average HR/FB rate))+(3*(BB+HBP))-(2*K))/IP+constant xFIP針對球場的不同,對HR做校正,把FIP中HR的部分改成投手的FB乘聯盟平均HR/FB 可是Kershaw跟Sale面對對手的分區強弱不一樣,故我把他們2014,2015 這兩年每次先發的對手 wRC+調出來算平均值如下 (看這兩年是因為兩人表現差距從2014年開始比較明顯) 2014 2015 Sale 對手 wRC+ 99.00 97.67 Kershaw 對手 wRC+ 92.55 95.00 事實證明,Sale面對的球隊打擊是比Kershaw面對的打者猛,只是 2014年比較明顯(wRC+高了6.45),2015年差比較小(2.67) 兩人的差距確實比表面數據看起來小應該無誤,至於差多少我就不敢講了 -- 秦仲海: 去你媽的狗雜碎少說兩句不嫌吵! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.205.1.160 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1464136028.A.DED.html ※ 編輯: alex710707 (123.205.1.160), 05/25/2016 08:29:00
eon4: 他們的差別在於 一個是現代巨投 一個是上古神獸 05/25 08:55
ChrisDavis: 以下開放國聯比較____ 05/25 08:58
Lucroy: 樓下戰美聯 05/25 09:04
Navic: 比上古神獸 柯蕭的數據算好還是壞? 05/25 09:07
Jerrylin1212: 結果Sale今天被打爆... 05/25 09:35
catsondbs: MLB 糗爺 05/25 10:19
kenkenken31: 原來舒服文都是真的...... 05/25 11:02
eon4: 好舒服喔 兩人差距其實很小 =>炸 05/25 11:42
alex710707: 恩,所以哪天Kershaw炸,就可以說Sale比較強了,原來如此 05/25 11:45
Mooooose: 只不過開玩笑而已 Kershaw還是比Sale好一些的投手 05/25 12:04
oralboralb: Kershaw 本季已炸過1場 對藍鳥也很危險 只剩神A不會 05/25 12:39
BusterPosey: lol 05/25 13:15
th11yh23: 噗 開個玩笑也不行 05/25 13:40
Vinsanity: 放別人在簽名檔嘲諷 (o) 別人在推文開玩笑 (×) 05/25 14:40
goury: Sale跟書僮一樣那麼神的話,那薪水1年應該差不到500萬齁? 05/25 16:37
goury: 還是說球團跟Sale都比較蠢,相信了不可信的數據,所以薪水 05/25 16:40
goury: 差距才能多到這樣? 05/25 16:40
alex710707: FA前的年薪跟身手的關係,我以為大部分MLB版的人都了解 05/25 17:07
alex710707: 你不懂就多爬爬文或是先問別人再來講 05/25 17:08
goury: 看看FA前的年薪... 05/25 17:28
maxspeed150: 因為白襪老早就綁死Sale了啊- - 05/25 17:45
maxspeed150: Sale才丟滿第一個先發輪值球季就被白襪綁了 05/25 17:47
maxspeed150: Kershaw現在這約簽的時候已經拿兩次賽揚獎了 05/25 17:48
pujos: 書僮強的就是到跨過FA成績還這麼恐怖啊 05/25 17:50
pujos: 這已經是他連續第6個球季交出這種成績單 05/25 17:50
pujos: 薪資反應的是這個... 05/25 17:51
maxspeed150: 現在的Sale丟到FA上合約對照組是Price/Scherzer 05/25 17:52
pujos: Sale 能一路丟到叩關FA都是這種成績他一樣能要到類似合約 05/25 17:53
pujos: 不過還有4年...就保重吧 05/25 17:54
pujos: 能像書僮這麼威&威這麼久的,不多 05/25 17:55
maxspeed150: 太早綁死就這樣 還給兩年球隊選擇權 05/25 17:55
alex710707: C. Sale如果跟Kershaw一樣FA前一年才簽約,對照 05/25 19:08
alex710707: D.Price 1年30M是基本的,除非他降價簽佛新約 05/25 19:08
alex710707: 只是以有的球員角度,會早延長合約也能理解,未來會發 05/25 19:11
alex710707: 生什麼事不知道,與其領0.5M,先確保拿到30M的合約就 05/25 19:11
alex710707: 夠爽花一輩子了 05/25 19:11
epw: 樓上,Ian Desmond表示:為什麼我沒有早點聽到樓上這席話 05/25 20:59
tonyselina: 巴哈場外的又被打臉 XD 05/25 21:25