Re: [閒聊] 下一個達到生涯 HR:700+ 的球員

[wegaman (.........)]

: 噓 WillWaiting: 你跟我說說看有哪一個是十年內可以達成的             08/08 00:51
: 推 ELF007: 36歲  差120隻  打到42歲一年要20隻  也是蠻拼的           08/08 00:59
: 推 notmuchmoney: 噗吼獅難度還是很大 打到這年紀變數很多 那一年就突  08/08 01:23
: → notmuchmoney: 然衰退也不意外                                    08/08 01:23
: 推 poet1112: 普神最有機會但也很難，下一個有機會的應該還沒進聯盟吧  08/08 01:34
: 推 GaryMatthews: 我獅這幾年腿傷所苦 衰退很多                       08/08 01:54
: 推 gn00152097: 接下來的十年應該是沒人有機會挑戰700轟了             08/08 02:00
: 推 gn00152097: 照普神打率下滑的程度再過一兩年有沒穩定出賽的機會    08/08 02:04
: → gn00152097: 都還難說                                            08/08 02:04
: → gn00152097: 就跟A-ROD鐵爺一樣 前一年還30轟 今年打爛就被迫退休   08/08 02:05
: → sdiaa: 普神的約到2021年 照這幾年的衰退可能撐不完這合約...       08/08 09:35
: 推 oopsmamamiya: 普猴子沒吃藥 所以走下坡後真的很難有機會阿         08/08 09:40
: → oopsmamamiya: 覺得他是最強的乾淨棒子 但轉隊後下滑太多...        08/08 09:41
: 推 mess: Pujols 合約還有五年又怎樣, A-Rod也還有一年啊              08/08 10:50
: → mess: 打不好就是叫你滾了..管你合約剩多少                        08/08 10:50

看推文似乎蠻多人不看好Pujols可以達到700轟

甚至認為他連走完這份合約都有問題

一般認為Pujols從轉到天使開始衰退

如果把他跟剛宣佈要退休的A-ROD跟鐵爺比

來看看Pujols衰退的有多嚴重

       Pujols                  A-ROD                鐵爺

32歲   154G/30HR/OPS+138        138G/35HR/OPS+150    123G/24HR/OPS+115

33歲    99G/17HR/OPS+116        124G/30HR/OPS+138     15G/ 3HR/OPS+ 68

34歲   159G/28HR/OPS+126        137G/30HR/OPS+123    123G/22HR/OPS+101

35歲   157G/40HR/OPS+117         99G/16HR/OPS+119    111G/36HR/OPS+146

36歲   108G/21HR/OPS+109(目前)  122G/18HR/OPS+111     79G/10HR/OPS+ 69 (目前)

       Pujols目前打點86分，全聯盟第4

       (前三名是E.E91分，Arenado跟老爹都87分)

37歲                             44G/ 7HR/OPS+113

38歲                            禁賽一年

39歲                            151G/33HR/OPS+130

40歲                             62G/ 9HR/OPS+ 62(目前)


看起來他們都是差不多從32.33開始衰退


鐵爺31歲還有156G/39HR/OPS+121的成績

可是32歲以後就沒有出賽超過123場，我想應該跟受傷以及沒得輪DH有關

雖然去年回春，但是今年打不好加上合約到期

就順勢宣佈退休



A-Rod32歲還很猛，33歲開始慢慢走下坡，38歲休養了一年之後

去年39歲專職DH算是又回春

當然他今年打很爛是事實，不過以他用這麼難看的方式退休

應該不全然跟成績有關，他跟球團關係不好應該也是主因



Pujols32歲剛去天使的第一年還可以

之後也是明顯看得出來開始衰退

不過和A-ROD跟鐵爺比，除了33歲那年只出賽99場

其他年度出賽都在150場以上(今年沒意外也可以)

全壘打的輸出也大概都在30發左右

再加上今年大概有3/4的場次擔任DH，預計明年應該會開始專職DH

姑且先不論700轟

我想走完這張合約大概不是很困難的事


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推 oadas: 一切都很難說
推 LlewynDavis: 我還以為普猴子去LAA後有多爛 結果OPS+還是挺不錯的
推 mess: 就蛋哥化..一開始不太習慣Pujols AVG < .300
推 asd831129: 那是因為他過去OPS+平均是170等級的打者
推 notmuchmoney: 坐在板凳上也能走完合約 只是合約晚期能否有固定位
→ notmuchmoney: 子就難講了
→ borriss: 很多球員都是32/33撞牆 只是普人臉太老了(喂
推 azlbf: 而且Arod很早開始生涯
推 lantieheuser: Pujols 本是 Bonds 等級的打者， A Rod、Teixeira的
→ lantieheuser: 打擊本來和他不在同一個層次，衰退到得拿他們來比
推 azlbf: 比pujols早了一季半
→ lantieheuser: 就顯得衰退幅度特別巨大。不過看起來大概也就這樣
→ lantieheuser: 應該不會掉得更快了。
推 ba770a2: A-Rod跟鐵的等級也有差吧...
推 Scape: Pujols什麼時候是Bonds等級的打者了...要捧也別太超過
→ Scape: BB爺之所以是BB爺是因為他過了35歲之後打擊整個上織女星去
→ Scape: 了，現代無人能及。
推 lantieheuser: 我說變身前的 Bonds，36歲以後的 Bonds 是人類奇蹟
→ borriss: 靠腳程跑安打 不如打遠一點點(X
推 Asucks: 覺得普神衰退，可能是因為他前面棒次是鱒魚，成績對比之下
→ Asucks: 遜色不少，但其實是鱒魚太扯
推 lantieheuser: 跟那沒關係。32以後只有巔峰期 70% 不到，這衰退夠
→ lantieheuser: 明顯了。
推 scjh123: 普神是打擊三圍整個跑掉....HR產量還是非常穩
推 fan0226: 普神是不是有年齡假報疑慮?
推 wangwade: 說肉哥比普神低一等級的是不是誤會什麼了？平行世界？
→ wangwade: ！
推 lantieheuser: 21~30 平均 OPS+：Pujols 172，AROD 146，你還需要
→ lantieheuser: 甚麼？
推 ultratimes: 一般認為是Pujols > Manny > A-Rod
推 lantieheuser: A-ROD 生涯的 OPS+ Peak 176、173 才等於 Pujols
→ lantieheuser: 十年平均，我不知道說他打擊低一等有那裡不對？
→ lantieheuser: A-ROD 的優勢是在他很年輕就上了 MLB，生涯也長；重
→ lantieheuser: 點：他是 SS。
噓 Scape: 樓上怎麼不比31-36 OPS+呢？普人平均125.7 A-Rod平均136.2
→ lantieheuser: 這不就前面討論的：他衰退很明顯。你在暴走甚麼？
噓 Scape: 所以衰退的都不用算，就直接說普人打級比A-Rod高一級
推 lantieheuser: 你要不要翻一下前面推文在說甚麼？他"本"是 Bonds
→ Scape:                               打擊
→ lantieheuser: 等級的打者，和 A-ROD 不在同一層次，是衰退到可以
→ lantieheuser: 拿 A-ROD 還相提並論。中文看不懂？
→ lantieheuser: 即便現在看生涯，他們也還是有相當差距，只是差距沒
→ lantieheuser: 那麼大了。
→ Scape: 前面就跟你說BB爺強是強在後期，你拿BB的前期來比，然後說
→ Scape: 普人是BB同等級的打者，這樣有意義嗎？兩者本就不在同層次
→ lantieheuser: 你邏輯到底有甚麼問題？Bonds 的第一個生涯十年高峰
→ lantieheuser: 平均就是 OPS+172，23~32。
→ lantieheuser: 他在 36 歲以後後打出史上絕無僅有的進化(大概只有
→ lantieheuser: SOSA 可以相提並論)。那種東西要怎麼談？
→ lantieheuser: 你又怎麼知道 Pujols 不會 36 歲後打出 OPS+ 250？
→ lantieheuser: 看 Bonds 最公允的方法，就是看他 32 之前，因為他
噓 Scape: 是你邏輯才有問題吧，硬要把Pujols跟BB爺擺在同一等級XDDD
→ lantieheuser: 36 之後實在太詭異了。然後討論這段就難免星星來星
→ Scape: 那你也不知道A-Rod不退休的話他會不會五年都OPS+250
→ Scape: 還沒發生的事情亂講根本無意義
→ lantieheuser: 星去。在我心中，他無疑會是史上前 15，但是不是史
→ lantieheuser: 上前五(純粹的)，這永遠沒人能知道了。
→ Scape: Pujols在打擊上的成就就是少BB爺一個階層
→ Scape: 還在**來**去，你乾脆說MLB沒有700轟打者，Pujols最強好了
→ Scape: 沒證據的事情也拿來質疑然後捧其他球員？ 說法真是難看
推 lantieheuser: BB 和 Pujols 在第一個十年高峰就是差不多的打者。
→ lantieheuser: 你要把 BB 36 以後的成績算進去，那 BB 更勝不止一
→ lantieheuser: 籌。我不認為 Pujols 有這樣違逆自然的能力。
→ lantieheuser: 然後我喜歡 BB 勝過 Pujols，我沒有必要去黑 BB 來
→ lantieheuser: 捧 Pujols；你不用繼續在那莫名其妙暴走。
噓 Scape: 自己的推文就是在黑BB啊，難道不是嗎？
→ Scape: 而且你一開始講的就是Pujols本是BB等級的打者
→ Scape: 你後來才自己更正成是BB前期。這樣也算同等級？
推 lantieheuser: 我們在討論的是打者 32 前後退化的這件事。至於BB
→ lantieheuser: 生涯應該是個甚麼樣的打者。我前面立場已經講得很清
→ Scape: 只准你講跟黑球員，別人不能反駁？
→ lantieheuser: 楚了，史上前 15 無疑，史上前 5 問號。有沒有吃藥
→ lantieheuser: 對我來說他都是無疑的名人堂選手。
→ borriss: 前十年3個MVP 後十年4個     還是不要提BB爺好了
推 Eashamozen: BB爺年輕時是長槍 中年變身超級加農砲
→ findme: 有人看不懂硬要攻擊別人
→ raku: 那是因為噗吼獅以前是外星人的數據....
推 JACK19920102: 我看到某人印象派被數據打臉後就惱羞暴走了 顆顆