[討論] 2017名人堂新進名單

[kenny781558 ()]

日前2016年HOF入選儀式已經成功舉辦

恭喜小葛和Piazza晉身入選名人堂的行列

而2017年將有21位成員加入競選的名單中

根據Bill James的HOF Monitor評比

共有三名選手的分數超過了200(這也是本文主要希望討論的對象)

而另外有三位選手的分數在100上下

包括了Magglio Ordonez, Edgar Renteria, Jorge Posada

雖然他們入選的機會微乎其微

但有鑑於其名聲，還是讓他們可以露臉一下


而本文希望討論的這三位選手中

曾有兩位和禁藥扯上關係(其中一位是直接被禁賽)

分別是Ivan Rodriguez, Manny Ramirez , Vladimir Guerrero


Ivan Rodriguez  Pos:C

大聯盟著名的鐵捕

曾經14度入選明星賽、13座金手套、7座銀棒獎和1座MVP

在2003年帶領馬林魚拿到WS Title

生涯累積成績數據:

2543G 10270PA  .296 .334 .464 2844H 311HR 1332RBI OPS+106

WAR 68.9  其中Def(進階防守數據)是突破天際的317.1

光從生涯頭銜和數據來看，I-rod絕對是名人堂的保送名單

但他生涯因為Jose Canseco的爆料而與禁藥傳聞牽扯過，

雖然沒有直接被證實，但確實有可能影響他入選HOF的機會



Manny Ramirez Pos:OF

這位出身印地安人並在紅襪發光發熱的強打者

可以說是2000’s世代強打者的指標人物

生涯12度入選ASG、9座銀棒獎

並且在04、07年幫助紅襪兩度取得WS的頭銜

其生涯在季後賽111場 .285 .394 .544 29HR 78RBI

可以被稱為史上最佳的季後賽打者之一

生涯累積數據:

2302G  9774PA .312 .411 .585 2574H 555HR 1831RBI  OPS+154

wOBA .418 wRC+153 WAR 66.3

Manny雖然沒有進入三千安俱樂部，但卻是500轟俱樂部的成員

其生涯成績也是毫無疑問的HOF

但曾經因禁藥被禁賽的他

除非BB爺能夠洗白進入，否則要進去恐怕不太樂觀


Vladimir Guerrero  Pos:OF

另外一位來自多明尼加的外野巨砲(年輕時還是腿砲)

生涯初期在博覽會(國民前身)嶄露頭角，後來在天使的表現是其生涯巔峰

生涯共入選9次ASG、8座銀棒獎以及一座MVP

生涯累積數據:

2147G  9059PA .318 .379 .553 2590H 449HR 1496RBI OPS+140

wOBA .390 WAR 54.3

V葛生涯的數據可以說是處於HOF的borderline

沒有3000安和500HR 是比較不利的部分(因傷36歲就退休)

基本上不太可能在前3年就進去

可能需要在名單裡面掙扎個一陣子才有機會摸邊進入




PS. 題外話想和大家聊一下，最近版上因為checktime的數據文起了爭論，其實以MLB版的

現況，有人願意整理數據PO數據文我相信大家都會相當樂見，只是因為過度頻繁或是太針

對性的數據文引起一些版友的反感，其實我在MLB版的發文風格也是數據文居多，但我通

常會添加一些文字或是發表自己的感想，讓數據文不會太過於枯燥，或許可以建議

checktime大大可以在數據文的內容中試著做些分析，應該會有不錯的效果?


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推 typhoonnat: 華哥的有些數據文就沒事啊 沒被噓一定有它的理由嘛
推 mightymouse: 看來今年票選槓龜機會頗高
→ Zuleta: 滿天星
推 nolander: pudge穩進的
推 lkk61432: 好球帶超大的男人
推 mightymouse: 忘了還有去年落選的人，Bagwell跟喪鐘應該有機會
推 bb5670: 妹妮.魯啊咪魯爾斯打過歡樂聯盟，應當保送。
→ charlie01: Pudge穩進 Manny進不去 V葛等 就這樣 說完了
→ charlie01: 明年進的很可能是Pudge和Bagwell
推 richard1003: Hoffman遲早會進吧,只要不知道是不是今年
推 leegogo: machado推
→ leegogo: 只有推 前面machado不知道是哪裡跑出來的XD
→ charlie01: 喪鐘照說是遲早要進 但BBWAA那群人對RP的風向怎麼吹.
→ charlie01: 天威什麼時候才要放行沒有人說得準
推 mess: Manny的成績看起來還是好猛 唉
推 bb5670: 妹妮馬掐斗再等20年看看。
推 scheiss: Hoffman沒一年進？
推 allen63521: Bagwell今年該進了
推 c871111116: 喪鐘單純只看SV數量當初沒有一年進@@?
→ c871111116: 是因為同時代還有個MO的關係嗎
推 ramirez: QQ
→ allen63521: Hoffman純粹是投票人對SV的拿捏還沒有一個標準吧
推 mikeneko: BB、Manny，甚至未來的ARod都進不了，這聖人堂拆了算了
推 c871111116: 都說是聖人堂了  這幾個沒進不意外啊XD
推 maxspeed150: 今年的都有點抖抖 下一個穩進的等明年
推 bbbruce: V葛可惜了
→ rockjeans: 想當年玩MVP2005 Manny的打擊九公格可是無任何冷點
推 jack020835: 穆帥還有機會嗎?
推 Hastings: Irod穩進的吧
→ ChrisDavis: 要記住這是聖人堂，而且謝絕90年代後出過事的聖人堂
推 blackdevil: 反正這是聖人堂，強不強不是重點，不要惹他們不開心就
→ blackdevil: 會進
推 Spartan5566: Manny慢慢等吧  Bonds都還沒進 輪不到他
推 n61208: Manny名人堂等級數據，在台灣看過他出賽真的爽！
推 kennykang: IRod穩進，其他就等等吧
推 manny875468: Manny後面那個藥太傷了
推 keroro01: IRod不進沒天理...說到2005 Ty Cobb的九宮格都熱的XD
推 rosefan: pudge應該算穩的
推 BananaCake: 看看Maddux，就知道名人堂投票什麼的只是個joke
推 cardsfan: 期待 Jeff Bagwell !!
推 kenkenken31: 我原本也超喜歡Manny,直到他作弊被禁賽，2006以前
→ kenkenken31: 很多球員應該都有機會洗白，之後被抓的人品也一起
→ kenkenken31: 敗，實在沒理由支持
→ maxspeed150: Pudge面臨的情況和Piazza有點像
→ borriss: 火箭跟BB也才45%上下   除非BBWAA會員繼續"改造"下去
推 immortalqq: Biggio都沒一次進了 說誰保證會進都不準 哈哈哈
→ charlie01: BB火箭去年有非常明顯的提升 今年還會不會升.升到哪
→ charlie01: 會是相當有趣的看點和指標
→ charlie01: 席林.穆帥在愈來愈多人為他們疾呼後也是年年在升
→ charlie01: 他們才分別第四和第三年 90神獸又無爭議組也消化得
→ charlie01: 差不多了 這兩位其實不是沒機會
→ borriss: BBWAA有改投票資格 會投BB火箭的人數其實還下降...
→ charlie01: 可是進去是看百分比的啊XD 他們去年都升了超過10%也
→ charlie01: 所以才說看明年結果是個指標
→ charlie01:                           這裡應該是今年 sor
→ borriss: 就是砍過一次了... 會投的並沒有顯著增加
→ charlie01: 就是砍過一次了 砍的多半是那些仍手握資格但已經多年
→ charlie01: 沒有在球界活動的老頑固 所以雖然總票數少一點點
→ charlie01: 但是百分比卻提升了10%以上 而今年是這效應的第一年
→ charlie01: 所以明年會持續增加還是就此又固定是值得觀察的
→ charlie01: 而且以歷史來說 這些borderline或成績可進但因為形象
→ borriss: 大概可以少說服100個人啦  可是那還是要+一百多票啊
→ charlie01: 被擋的名將 本來就會隨著等愈久票會慢慢加上去
→ charlie01: 尤其是同期新人沒有壓倒性一次必進的時候
→ charlie01: 沒有說他們進得去 百分比愈拉高想再提升愈難是常識
→ charlie01: 但是這個年代的氛圍以及這樣的改變 確實是值得等待觀察
→ charlie01: 現在又要定論他們又會卡死在這我認為為時尚早
推 rosefan: 又不是每年都一堆Jr.這種穩當當的聖人級球員
→ rosefan: 所以還是有機會
推 skrillexr35: 每年看到HOF名單都讓我想到MVP2005
推 hit0123: 喪鐘還沒進....是後援只准mo進就對了 ╰_╯
推 tgmrvmle: 喪鐘生涯600SV..憑這點就夠格進HOF了
→ arashicool: 歐多那個生涯打擊率 進不了也是蠻可惜的 委內瑞拉之光
推 rosefan: RP本來就一堆人不投阿，不過他還是有機會進去
→ edhuang: 喪鐘如果第二年還沒辦法進去就有好戲看了