→ zyx12320: 太早了吧 10/13 12:04
推 geniusleuth: 如果3100鎂可以簽下Price，哪有不簽的道理? 10/13 12:05
推 sam98993: 當初Lester是紅襪小熊二選一選擇小熊，不算是紅襪放棄 10/13 12:06
→ sam98993: 的，我的觀察啦 10/13 12:06
→ paperbattle: 國聯打者那麼弱，能這樣比？ 10/13 12:06
→ madaux: Lester也是美東認證過的 10/13 12:07
→ madaux: Lester對球的command 應該比price好，stuff是price好 10/13 12:09
推 acd51874: 前朝提了一張近乎羞辱的合約，然後還把他賣掉，這簽回 10/13 12:09
推 elong: 3100鎂 好便宜 我也簽 10/13 12:09
→ acd51874: 來難度超級高吧，不是錢拿的夠多就能讓他願意放下過去 10/13 12:09
→ acd51874: 的不愉快(腦補) 10/13 12:09
推 mightymouse: 3100鎂，我都可以簽了 10/13 12:10
推 leione: 推 acd51874 10/13 12:10
推 KAIS: 分別是不同GM做的決定 10/13 12:19
推 noahlin: 又不是同一個off season 不能這樣比 10/13 12:20
→ noahlin: 放棄Lester絕對不可能是因為想著明年要拿這筆錢去簽Price 10/13 12:21
推 bluedragon: 老實講Lester今年投出賽揚成績 微意外 多看幾年吧 10/13 12:22
推 meteorhades: 看看Lester12.13年的成績 那個價格算是羞辱？ 頂多說 10/13 12:25
→ meteorhades: 是Cherington真的是精打細算不願意多付一點 10/13 12:25
→ EEERRIICC: 只看今年當然覺得普普 10/13 12:29
→ EEERRIICC: 你看去年波賽羅也是被酸爆XD 10/13 12:29
推 joey1149: 當初的報價是紅襪135MM/6Y 小熊155MM/6Y 巨人168MM/7Y 10/13 12:31
→ joey1149: 紅襪比起其他競爭者,合約總值是比較低 10/13 12:32
推 Roshiel: 紅襪先送Theo再給Lester，小熊該頒個匾額給他們 10/13 12:33
推 joey1149: 對比Price 7y217M,三年逃脫條款 10/13 12:35
→ kk2025: 時空環境不同吧? 能這樣比嗎? 每年市場都不同啊 10/13 12:36
→ joey1149: 紅襪應該認為Lester和Price是不同等級的 (報價差很大 10/13 12:36
噓 vince4687: 不同人簽的是在鞭什麼？ 10/13 12:40
→ vince4687: 有事嗎？DD跟掐靈頓的作風是完全迥異的GM 10/13 12:40
推 cd12631: 這也是馬後炮論阿 今年季前你會這樣覺得嗎? 10/13 12:48
推 pedrovish: 就算撇開GM不同這點來看 Price是等級比較高的投手沒爭 10/13 12:53
→ pedrovish: 議吧 雖然我個人比較喜歡Lester但還是不能否認這點 10/13 12:54
推 OoyaoO: 我記得還沒FA前紅襪還有機會提前續 結果提了一個很好笑的 10/13 12:54
→ AlbertAlmora: 那是Lester今年表現超乎預期你才會這樣講吧 10/13 13:04
→ latios197: Price季後賽就那樣了 紅襪簽他前也不是不知道吧... 10/13 13:11
推 OoyaoO: 但球員FA身價也是看季賽表現 季後賽基本上是額外加班 10/13 13:12
→ OoyaoO: 拿薪水去鞭季後賽表現沒什麼道理 10/13 13:13
推 lanver1220: BOS: 6y/135M CHC:6+1y 155+15M 紅襪自找的 10/13 13:14
→ charlie01: 怎麼還有季後賽論啊 到底要舉多少例子作多少反諷才會了 10/13 13:15
→ charlie01: 解短期賽的本質啊…= = 10/13 13:15
→ lanver1220: 紅襪這價，還是老闆親自加上去的，第一次開價羞辱人 10/13 13:15
推 vg175: Lester的FA那年春訓紅襪有提過一張不到80M的約 10/13 13:16
→ lanver1220: 自以為lester會，以老朋友跟對Bos情懷簽下去 10/13 13:16
→ vg175: Lester不大高興 後來到交易為止也沒再有過合約方面的接觸 10/13 13:16
→ lanver1220: 誰知道競爭對手開價都是高價合約 10/13 13:17
→ vg175: Buster Olney那時候說過有人告訴他如果紅襪給九位數Lester 10/13 13:17
→ vg175: 就很有可能簽下去了 10/13 13:18
推 maxspeed150: Lester的command zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz 10/13 13:21
推 saiulbb: 覺得不同時間沒辦法這樣比 但紅襪有動作總比沒有好 10/13 13:22
→ maxspeed150: Lester好是很好啦 但是他的弱項一直都是command 10/13 13:22
→ maxspeed150: Price反倒是Command一直不錯 10/13 13:22
→ maxspeed150: 有跟他在紅襪的比賽的話就會知道他那幾年每年都會 10/13 13:23
→ maxspeed150: 有段時間控球走鐘 10/13 13:23
推 Basabe: 對手不一樣 Hamels轉到遊騎兵之後成績也有落差 10/13 13:23
→ latios197: 我不算資深球迷 但他在老虎跟藍鳥的表現很難讓我相信 10/13 13:24
→ latios197: 他只是運氣差了一點... 10/13 13:24
→ latios197: 當然FA身價只看季賽表現我是同意的 10/13 13:25
推 OoyaoO: 沒季後賽打就不會有這種困擾了 10/13 13:25
推 maxspeed150: 季後賽總共丟了幾場比賽 10/13 13:26
推 sonnyissonny: 季賽成績應還是合約肥不肥最大的主因 季後賽參考吧 10/13 13:26
→ maxspeed150: 任何投手都有被打爆的時候 但是當被打爆的那天出現在 10/13 13:27
→ maxspeed150: 季後賽就會被冠上季後賽軟手的名號 是這樣嗎? 10/13 13:27
推 Basabe: 其實這問題不就像瘋邦25M跟書童30M你選誰一樣 10/13 13:27
→ Basabe: 我想大部分的GM不管季後賽書童投怎樣 應該還是選他 10/13 13:28
噓 ChrisDavis: 下一篇 條子當初放掉Lee卻交易來Hamels是不是錯誤的 10/13 13:35
推 scjh123: 好像一到季後賽都會有這種文... 10/13 13:43
推 deviLINside: 一直以來不看好價格，總覺得他不是Ace 10/13 13:44
推 Cishang: 你可以回去紅襪版看看當時球迷推了些什麼話阿 10/13 13:45
推 latios197: 原來Price在老虎那年投最好 我錯了 但他季後投66.2局 10/13 13:45
→ latios197: 那平均ERA真的很高 不是只有一兩場爆掉 10/13 13:46
推 Lacus0827: Price如果在老虎投不好 藍鳥不會梭哈到GM被開除 10/13 13:47
推 Aretimis7345: 當初提給Lester那張約印象漫深的 4年不到80M 10/13 13:53
→ Aretimis7345: 當下真的有羞辱他的感覺 Lester當然馬上就拒絕了 10/13 13:53
推 sawdes: 不是因為吃炸雞嗎? 10/13 13:54
→ Aretimis7345: 這也導致FA時Lester不給紅襪優惠價了 重要導火線 10/13 13:54
→ Aretimis7345: 其實一開始如果開個5.6年100-110M的話有機會簽下去 10/13 13:56
→ Aretimis7345: 可惜阿 一開始開那張短年限又不到80M的約是問題 10/13 13:56
推 acd51874: 2014季前紅襪開一張70M 忘記是4年還是5年 10/13 14:00
推 KAIS: 還在吵季後賽成績阿,到底執着什麼,不同年份湊出70局的樣本 10/13 14:08
→ KAIS: 對先發投手到底有多少參考價值,你會因為某年一個70局表現不 10/13 14:08
→ KAIS: 好就否定一個生涯累積1000局以上的前段實力的話再來討論這 10/13 14:08
→ KAIS: 件事,何況還是好幾年拼湊出的66.2局 10/13 14:08
推 KAIS: 1.每年市場供需狀況不同2.分別是不同人操盤3.Price的stuff就 10/13 14:12
→ KAIS: 是比較好4.就算只看成績Price還是比較好5.Price年輕一歲 10/13 14:12
推 acd51874: 以那年的價值 Lester拿張類似將太的合約其實也不誇張 10/13 14:13
→ acd51874: 年限短一點就是了 10/13 14:13
推 KAIS: 當你2015季後明顯缺個前段而市場已沒抗癌這個選項時是要by p 10/13 14:15
→ KAIS: ass嗎？ 10/13 14:15
推 jameshu0910: 基迷樓主還是關心自家球隊就好了啦 10/13 14:17
→ latios197: 我也只是表達個人看法 希望他以後季後賽投出水準打我臉 10/13 14:17
→ mannypo: 以季賽表現，簽約前價錢的表現是比抗癌好 10/13 14:20
推 Werth: 紅襪把Price留在美東 基迷應該要感到開心 10/13 14:23
推 KAIS: 就算以結果論來說2015季後市場前段有Price,ZG,JZ,Cueto,把Pr 10/13 14:27
→ KAIS: ice換成其他三個紅襪可能連季後賽都沒有,還是說要來比Cueto 10/13 14:27
→ KAIS: 跟Price? 10/13 14:27
→ KAIS: 想酸就大方點嘛,拐彎抹角的何必呢？ 10/13 14:28
→ KAIS: 洋基是價錢的天敵,整個生涯都是,基迷要感到開心啦 10/13 14:29
→ jardon: 為酸而酸而已 10/13 14:37
→ ChrisDavis: Hamels在他眼中也只是一個普通投手而已，Price算什麼? 10/13 14:37
推 hergan: price 今年的確不如預期，但過去季賽還是很猛 10/13 14:38
→ ChrisDavis: 真的要討論好歹也把時空背景搞對再來講， 10/13 14:38
→ ChrisDavis: Lester當初都放話就算交易到哪還是會回紅襪。結果被開 10/13 14:39
→ ChrisDavis: 什麼價 10/13 14:39
→ ChrisDavis: 季後賽打到現在依舊發兩篇印象錯誤的印象文沒被噓爆我 10/13 14:40
→ ChrisDavis: 都覺得很神 10/13 14:40
噓 KAIS: 很多時候只是懶得選二而已 10/13 14:42
噓 KAIS: 最後補噓Command, Lester沒有比Price好,至少今年以前沒有 10/13 14:45
→ qwert860921: "當然Price在藍鳥時也對洋基很有辦法 10/13 14:45
→ qwert860921: 10/13 14:45
→ qwert860921: 但去老虎之後就不同了" 10/13 14:45
→ qwert860921: 你不覺得這句話怪怪的嗎 他明明是從老虎被交易到藍鳥 10/13 14:46
→ qwert860921: 怎麼你說起來像從藍鳥被交易到老虎 還是你真的不知道 10/13 14:46
→ qwert860921: ..？ 10/13 14:46
→ jameshu0910: 他可能還忘了當年是那隊選Price當狀元的 10/13 14:47
→ lovecmgirls: Price就是季後賽軟手王 跟什麼運氣都無關了 10/13 14:48
噓 c871111116: 怎麼到處問一些無聊問題啊 10/13 14:50
→ mightymouse: 好啦他真的是季後賽軟手王,可是再給總管選一百次也一 10/13 14:57
→ mightymouse: 定是會簽他啦,就跟科蕭瘋邦一樣,假如兩個人報價相同 10/13 14:57
→ mightymouse: 十個總管一定是十個搶科蕭啦,季後賽再怎麼強你也要先 10/13 14:58
→ mightymouse: 打進去再說啊 10/13 14:59
推 accjm2440: price是先去老虎才去藍鳥的吧...... 10/13 15:16
→ chinhsi: 那個時間點 價格比Lester成績好沒錯啦 10/13 15:32
→ yypan99: 今年季後賽如果是紅襪進百年淘汰，應該就沒有這篇PO文了 10/13 15:47
推 majohn: 感覺樓上好多人都和紅襪GM還有Lester好熟 10/13 16:08
→ majohn: 可幫忙要個簽名嗎? 10/13 16:08
推 fxm20334: 柯蕭季後給他6局就好啊 10/13 16:15
推 bkm1: 以道奇牛棚的強度 書僮吃六局真的很夠了 那天崩盤是意外 10/13 16:26
→ bkm1: 至於老人的牛棚崩盤就.....我非巨人迷 不敢講..... 10/13 16:27
推 megalink: Lester去年在小熊丟的很普通吧， 10/13 16:50
→ megalink: 怎麼今年威了點然後Price又爆了點就在討論這個，去年的P 10/13 16:50
→ megalink: rice可是比Lester數據好很多勒 10/13 16:50
噓 sft005: 下一篇：price守不守得住街亭 10/13 17:05
推 jaybaby: 這篇是釣襪襪戰隊來嗆吧 XD 10/13 18:47
→ KAIS: 這問題跟為何NYY不續Cano選擇砸小帥哥差不多 10/13 20:05
推 ccf0423: 這兩件事不相干,放在一起討論還真奇怪 10/13 20:14
推 Cishang: 哪有一樣 NYY有一開始弄個70還80的東西給Cano? 10/13 20:32
推 KAIS: 把兩個不同年度的簽約拿來比這種聰明事一樣阿 10/13 20:41
推 KAIS: 唉,我查了一下是同年的事,是我記錯了舉例不當真抱歉 10/13 20:47
推 spreesell6: 並沒有什麼紅襪小熊二選一的事，其實抗癌本來就想提前 10/13 20:49
→ spreesell6: 續約，結果紅襪一直沒報價，等到小熊開價紅襪才願意跟 10/13 20:50
→ spreesell6: 最後小熊如願將抗癌搶走 10/13 20:50
推 Kydland: 照這個邏輯 生涯成績也不用看了 反正也是好幾年拼湊起來 10/13 20:58
→ Kydland: 的 笑死人了 這是什麼荒謬言論 10/13 20:59
→ KAIS: 您不能理解樣本數的構成跟大小只能說遺憾 10/13 21:27
→ KAIS: 要覺得英雄論跟抗壓性,心理素質才有依據那也沒關係阿 10/13 21:29
推 zyx12320: 哈哈笑死人哈哈 10/13 21:33
推 mesony: 其實price的球質退步不少,投球動作也明顯不如剛出道時順暢 10/13 21:50
推 megalink: Price要爭氣明年就丟好一點這類文章就不會出現，確實這 10/13 22:35
→ megalink: 季球速跟壓制力都掉的很明顯，三千萬的身手都會被高標 10/13 22:35
→ megalink: 準檢視 10/13 22:35
→ meteorhades: 球質？ 10/13 23:04
推 DavidPrice: 手軟哥 10/13 23:10
推 bgp915117: 球質都出來了XDDD 10/14 00:01
推 mesony: 看球的轉速就知道了,現在轉速不快,尾勁不足容易挨打 10/14 02:53
→ lovecmgirls: Price就是季後賽軟手王，不用再扯什麼樣本數，以季後 10/14 03:00
→ lovecmgirls: 賽來說他投的也不算少了，一個Ace投成這樣你跟球迷 10/14 03:01
→ lovecmgirls: 說季後賽就是他X運氣70局不能代表什麼，根本說不過去 10/14 03:03
→ lovecmgirls: 對了 這不代表說我就認同原Po所說的內容 10/14 03:06
→ KAIS: 有人說到重點,Price今年的球速尾勁只有六到八月有水準,九月 10/14 07:35
→ KAIS: 開始下滑,十月沒有好成績並不意外,某種角度說是軟手也不能 10/14 07:35
→ KAIS: 說不對,但跟什麼心理素質沒什麼關係 10/14 07:35
→ latios197: 其實我最初只是提季後賽投差的事實 沒想到引發熱烈討論 10/14 07:47
→ latios197: 紅襪簽前不可能不知道 但像前面版友說的季賽>季後價值 10/14 07:49
→ latios197: 所以紅襪還是簽他了 先能進季後賽再說 10/14 07:49
推 eric117023: 沒有早知道 10/14 13:10
→ latios197: 我講的知道是Price過去季後賽表現 10/14 14:14
推 mesony: 其實如果長期觀察他投球的話就知道他的退步是持續且漸進的 10/14 18:26
→ mesony: 從光芒跟Kazmir時是最棒的,再來就慢慢變鈍,感覺他的肌肉有 10/14 18:28
→ mesony: 點忘記當時最威猛的出力方式了,現在的轉腰幅度也沒有以前 10/14 18:29
→ mesony: 大,出手的蓄力空間也不夠,偶爾還能看到失去轉速的直球 10/14 18:29
推 lovebulls: 球威可能有衰退 跟King一樣 但更懂得怎麼省電投球了吧 10/14 19:22
→ lovebulls: Price去年成績還是CY2呢 10/14 19:23
→ KAIS: 他的投球機制的確在改變而且是漸進式的,個人推測長年200ip+, 10/14 21:22
→ KAIS: 甚至220,230ip+已對他手臂造成某種程度的損耗,與其說忘記過 10/14 21:22
→ KAIS: 去的機制不如說現下的機制比較讓他感到舒服,硬要調整回去很 10/14 21:22
→ KAIS: 可能撐不了整季就報銷了;但即便如此他還是有一定的威力在,若 10/14 21:22
→ KAIS: 他找回以往的控球成績應該能反彈一些,但要寄望他季後賽有好 10/14 21:22
→ KAIS: 表現可能得從減少季中的使用量做起 10/14 21:23
推 mesony: 其實我覺得有可能是他自己沒有勤加鍛鍊保持最佳狀態,許多 10/15 02:51
→ mesony: 投手拿到長約後都有這種現象,有可能是重量訓練做的不夠,爆 10/15 02:52
→ mesony: 發力下滑,身體本身力量不夠導致投球機制失去協調,常常會有 10/15 02:53
→ mesony: 投球動作不流暢的出手,直球失去轉速是比較明顯的佐證,如果 10/15 02:54
→ mesony: 是太過操勞應該還不至於出現幾乎沒什麼轉的直球,直球失去 10/15 02:55
→ mesony: 轉速通常出現在忘記如何投球的投手身上,也就是失去協調性 10/15 02:56
→ mesony: 通常原因會是肌肉缺少鍛鍊,爆發力不夠導致協調性失衡 10/15 02:58
→ mesony: 不過肌肉失去力量也跟年紀有關,細胞粒線體工作效率下降 10/15 03:00
→ KAIS: 會這樣推論是他今年五月曾接受小派的建議去參照從前的投球 10/15 09:29
→ KAIS: 機制做調整而效果確實還不錯,但經過幾場調整後就變現在這種 10/15 09:30
→ KAIS: 機制,印象中報導是說他認為現在這種機制投起來比較舒服 10/15 09:30
→ KAIS: 也許透過休季期修正肌力鍛鍊方式可以改善吧…希望如此 10/15 09:32