[討論] 只有我覺得BS算法很不合理嗎?

[gaowolf (銀狼閃光 三日月劍)]

一直以來就覺得頗期怪 正好今天拿出來講

八局上那個無人出局滿壘
第一分是Montegomary留的 追平那分則是Strop搞的
結果BS卻要算在上來即刻救援
然後連兩K 差一點就成功幫隊友擦屁股的火球男頭上
不覺得這樣很不合理嗎
畢竟追平分又不是他造成的

同理 很多人一直說書僮的隊友常常守不住他留下的跑者
可是分明是書僮自己先沒解決打者的(當然 教練偷局數也是原因)
他自己才該負最大的責任 不是嗎
何況他隊友守不住的都是至少兩人在壘最多一人出局的局面


(這幾年守inherited runs最好的就是皇家牛棚
但這種牛棚可遇不可求)

--
You like that?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.109.228.129
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1476592278.A.6B3.html
推 DarthVader: 阿這樣就是救援投手的價值啊 擦屁股能力
→ usausausa: 所以你要鼓勵後面上來的丟分囉??????
→ usausausa: 反正啥都不用計
按照你的邏輯 現在的算法鼓勵前面的投手製造麻煩
推 ting445: 算牛棚的責任啊 是因為牛棚沒壓好讓壘上回來啊
推 pujos: BS=搞砸救援機會...
推 youngsam: 守不住當然要怪丟球的那個啊
→ usausausa: 偉殷:  我強烈反對
→ pujos: 你在場上所以成功你會有SV或hold
→ pujos: 你搞砸的不記你頭上記誰頭上
那留下爛攤子的完全不用扛責任?有些連敗投都沒有被記欸
推 shpopmusic: 守不住拿BS所以守住拿H或SV阿 哪有只拿好的不拿壞的?
啊丟掉追平分的甚麼都不用拿?那這樣可否要求說無人出局滿壘救援成功可以記兩次SV 因為難度高很多
推 youngsam: 樓上正解
推 acd51874: 有時候擦屁股的真的很雖啦，1分差比賽結果接手了像0出
推 glthe1: 以前艾可斯力那麼強就是他上場時候壘包都很滿
→ pujos: 有這種成功記SV/HOLD，失敗算堆壘包人的好事歐
→ acd51874: 滿壘這種鳥局面....被追平都還算合理，但還是得吃下BS X
→ acd51874: D
※ 編輯: gaowolf (140.109.228.129), 10/16/2016 12:39:32
→ youngsam: 所以可以整年都沒BS過真的強
推 scjh123: 所以bs數看看就好..很多都是這種場面拿的..尤其非CP的RP
→ youngsam: 有啦，敗投不一定記在他身上
推 pujos: 拜託弄懂數字後面的意義...
然後製造爛攤子的完全沒事 BS不用扛至少80%? 如果能記倒這麼細我絕對支持
→ youngsam: 丟到超前分的就敗投候選囉
※ 編輯: gaowolf (140.109.228.129), 10/16/2016 12:41:54
推 acd51874: FB有比NSV的盟表示超有感...
推 Jerrylin1212: 同感，不過至少era是加別人
推 pujos: 噴ERA不是扛責任歐
※ 編輯: gaowolf (140.109.228.129), 10/16/2016 12:43:49
推 youngsam: 留爛攤子的掉的分還是算在他身上啊 像今天Strop就是掉1
→ youngsam: 而且還沒解決任何人，連Hold都沒有
結果連BS也沒有欸 他可是留了兩人在壘喔 這樣子不要說是沒有H 連BS也該給他才對 他差點成為戰犯欸
→ pujos: 看ERA的人還比看BS的多一大堆
→ mirrorlee: 哪裡不合理 噴了別人的勝投改拿勝投才不合理吧
→ EdwardYL: 如果你看數據只看BS當然覺得不合理阿
※ 編輯: gaowolf (140.109.228.129), 10/16/2016 12:47:27
→ youngsam: 真的是數據派。。。無言
→ pujos: 今天Chapman拿勝投你什麼感想？
那Strop沒被記BS你有甚麼趕想?這種情況的實質勝投本該是Lester啊
→ HuanYuWu: 場上來看 救援投手上來被追平就是砸鍋啊
※ 編輯: gaowolf (140.109.228.129), 10/16/2016 12:48:56
→ pujos: 一種只想包好的，壞的不要的概念
你這句話去跟Strop說吧
※ 編輯: gaowolf (140.109.228.129), 10/16/2016 12:51:35
→ youngsam: 最後分數就不是在Strop投球的時候掉的，當然記在Chapman
→ youngsam: Strop的ERA無限大喔，他也承擔責任了
噓 MrHeat: 論開頭是"只有我覺得","只有我發現"的文章
→ MrHeat: 成為廢文的機率有多高? 有機會成為四割男嗎??
推 youngsam: 沒有什麼感想啊，他就真的是上來放火的
推 EdwardYL: 為啥strop要被記BS，他有搞砸救援機會嗎？堆壘包不代
→ EdwardYL: 表搞砸好嗎？到底懂不懂什麼叫BS，還在凹什麼阿
→ youngsam: 他就是覺得BS定義不合理，再解釋他還會繼續跳針
噓 dunhiller: 只有我覺得大家人太好了嗎
噓 clivezzz: 無聊
→ youngsam: 問題是分數誰弄掉的誰BS，這個邏輯有很難懂嗎？
推 ypw: SAVE設計確實有很多細節無法反應  而且一次爆了4分的不會被
噓 mightymouse: 你沒有搞懂數據的意義，BS的意思就是你有拿SV/H的機
噓 pinpon: 強烈支持原po寫信跟MLB記錄組抗議
→ mightymouse: 會沒有成功，本來就跟投的好或壞不是直接相關
噓 waiani: 無需拐彎抹角，對，只有你覺得
→ ypw: 記BS  爆了3分以內的反而會記BS  不過「贏」才是最重要的事
噓 DRPL: 這麼客氣???  下場的被灌ERA了  投球的不用記BS??
推 mightymouse: 要直接從SV BS來直接看出貢獻才是大錯誤關念
→ ypw: 季後賽團隊勝利還是擺第一順位  Chapman本來也不會預計投2局
→ EdwardYL: 棒球數據比起籃球已經進步很多了，還在W/L/SV/BS看球
→ EdwardYL: 哦？那你白看了真的。
噓 hsujay: 幹嘛這邊po 棒球版也po
噓 zyx12320: 嗯
→ a0025068: 那反問你一個問題 幹麻要有救援點？
→ pujos: BS是場景反應數字，搞不懂這一點再說也沒意義
噓 usausausa: 看不下去   吃完飯睡飽了再來吧
→ pujos: blown saves
→ pujos: 中文：砸鍋
噓 ichsong: 搞懂BS的定義再來吧...
推 MrStrong: 1.不能只記好的不記壞的 2.不換搞不好守得住
推 ypw: 勝投本來也是設計上有不足的地方  後來MLB才增加一個
→ ypw: 沒效率(ineffective) 的投球  如果短後援投不到1局2ER
→ ypw: 就可以不給勝投，今天Chapman是投了一局就有給勝投
噓 WickedEye: 這傢伙一直以來都是來亂的阿 認真回他幹嘛
推 poopoo: 沒錯，滿壘上來bs跟乾淨九局給你上來的bs真的蠻不公平的
→ poopoo: 都是bs可是內容差很多
噓 b99202071: 只有你覺得
→ youngsam: 都記BS，那敗投也是一樣問題啊，掉一分敗投跟掉10分都是
噓 ChrisDavis: 翁立友
噓 lajji: 這人從來都不打算跟別人討論的啊 就一直固執持己見無限跳針
→ youngsam: 那你怎麼不說掉10分要記兩個敗投
噓 devilsky: 是啊 只有你覺得
噓 kiygkiyg: 去抗議阿
噓 usausausa: 結論:  你可以去考紀錄組
→ youngsam: 這個問題人家也不是沒想到，但是就是這樣記的
噓 csy1911: 跳針王是你？
→ youngsam: mlb官網就寫了不是每個BS都是一樣的
→ j12289368800: 只有我覺得
噓 a896975: …
推 shaveii: 事實上今天BS的就只有Chapman 你可以說Strop挖洞 但MLB
→ shaveii: 沒有挖洞這個紀錄 你可以建議他們增加挖洞這樣Strop就會
→ shaveii: 被記挖洞一次
噓 kk2025: .....
噓 Pujols5: 只有我覺得這篇文只是想講說我好聰明好棒棒嗎
→ youngsam: Strop就ERA膨脹啊，自己堆的壘包分數還是算自己頭上
噓 wasiwatery: 記醜一好了
噓 jimmy781126: 沒人在乎你覺得怎樣
→ youngsam: 哈哈哈醜一都來了
噓 usausausa: 偉殷:  這樣以後我挖洞很多會被戰隊酸
噓 yankees733: 哈哈
噓 skittles: 那乾脆靠北打線為何不多打幾分 就不會BS了…
→ rockyao: 先把字打對 孩子
→ youngsam: 怎麼都不回了呢？
推 skittles: 強投BS常有啊 敗處反而不容易拿BS 這種數據切莫過於認真
噓 citpo: Betances:我建議以後滿壘下庄記3SV拉  這樣我就可以挑戰MO
噓 youngsam: 補個噓
→ saiulbb: 這篇又是撒小
噓 youngsam: 建議這篇應該要m文收精華區，以後再問同樣問題直接水桶
→ whipzj: 棒球版也ㄧ篇
噓 MrHeat: 只有我發現我是本篇第一個噓的嗎 科科
噓 robert6615: 只有我覺得這篇該噓
噓 syumm: 你的想法很重要?當經理球評都__ __，
→ syumm: 只看數據不看比賽?
噓 ca1123: 季後賽症候群
噓 DCR: ...seriously?
噓 Everdis: 不知所云
→ burdette: 如果原波沒有玩FB 就不用太計較BS的定義吧XD
噓 Mrlegend: 態度很差耶
噓 sedellchan: 大家人真好
噓 maxspeed150: 啊堆壘包的人自然會有其他數字懲罰他啊
→ lym0715: 建議提出改善的方案大家才能往下討論 否則會變狂噓文
噓 JButton: 他也沒想討論的意思吧
推 maxspeed150: 要改善什麼 BS就只是一個統計數字 覺得這數字有問題
→ maxspeed150: 就不要看 反正現在評估後援投手表現的數據多的是
噓 autumn22: ...
→ JustinIdiot: SV,BS,W,L,RBI等都是紀錄性質的數據 存在最大的價值
→ JustinIdiot: 就是紀錄的意義(當然現在勝投被異化了 依勝投起初被
→ JustinIdiot: 設計的理念 後援是不該拿勝投的) 要比較後援貢獻 WPA
→ JustinIdiot: 是更好的數據
噓 Jeremez0w0v: 幫推字先打對打好再送出嗎～很急
噓 AMartial: 大家真友善
推 dreamtale: 原PO的疑問 底下噓的有一半根本沒解答 只是為噓而噓
→ dreamtale: 想不到專業的MLB板也淪落到跟棒球版一樣亂噓
噓 ChrisDavis: 所以現在噓還要附上五百字心得報告嗎?
噓 ohnacl: 爛問題一定要回答？
噓 vigilante666: 不然這樣啦 BS記你頭上 開心了嗎
噓 usausausa: 口氣這麼嗆  還要解答????   流氓跟你問路要塞錢給他囉
噓 usausausa: 補刀
噓 dunhiller: 被嗆還要回答又不是m
噓 DavidPrice: 鑽牛角尖....禮拜天是有這麼無聊喔
噓 csy1911: 就噓原PO的態度啦！這個解答爽了沒？
噓 b99202071: 這還要解答喔 呵
噓 s90523: 對 就是只有你覺得^______^
噓 MaxScherzer: 這就是強力救援珍貴的地方啊
噓 DarthVader: 補噓
噓 flamelight:
噓 chaobii: 是在嗆什麼鬼東西？
→ chaobii: 欠你的哦？
噓 jones210272: 總版噓完再噓
噓 whhw: 嗯嗯
噓 ForeverChop: QQ
噓 Rayshief: 一天是要發幾篇
噓 godofdeath: 質疑規定半天，那請問你認為怎樣是合理的？
→ godofdeath: 想不出更合理的規定，就閉嘴看球很難嗎？
噓 naligono: 你在大聲什麼啦
噓 b85181: 壘上如果是他的責任敗投哪裡沒記了?
推 mika0120: Strop的ERA暴漲怎麼會沒事....
→ mika0120: 等等補噓好了
噓 gundam00: 等你看得懂棒球再來討論 不然你只會被噓慘
噓 mika0120: 呵呵
噓 wtt168:   賣來亂
噓 jones210272: 你是在大聲什麼啦
噓 juenren11: 對
噓 ice77:
推 ultratimes: 推原PO
噓 franky1021: 沒錯 全世界就只有你是對der
噓 alexhsieh53: http://imgur.com/a/1raQ6
→ alexhsieh53: 只有你覺得
噓 soso0316: 來亂DER
噓 jordansoul: 不懂旁邊去
噓 Picha: 只有我覺得你該洗洗睡了嗎？
噓 tomone5209: 按鍵測試