Re: [閒聊] 有人覺得奇怪嗎mvp搬給M.Trout

[KKbiger (UUUU)]

※ 引述《koil (雞兔哥)》之銘言：
: 論戰績
: 天使爛到炸
: 論個人成績
: 也沒完全屌打
: 甚至不是第一
: 以前幾年標準
: 怎麽可能拿
: 怪怪的

比起來NL這麼無懸念更奇怪

Daniel Murphy

H       2B      3B      HR      RBI
184     47      5       25      104


  BA     OBP     SLG     OPS    OPS+
.347    .390    .595    .985    157




Kris Bryant

H       2B      3B      HR      RBI
176     35      3       39      102


  BA     OBP     SLG     OPS    OPS+
.292    .385    .554    .939    149




把名字遮起來你會給Kris Bryant?

只能說有人氣真好

最佳人氣獎

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.56.7.189
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1479433410.A.B6B.html
※ 編輯: KKbiger (61.56.7.189), 11/18/2016 09:44:08
推 ChrisDavis: 叫K.Bryant沒一個不能打的，懂?
推 scheiss: 是啊XD
推 julianscorpi: 光K.Bryant這個名字就值半個MVP，懂？
推 lebronlon: 就說這投票根本標準有問題 還是一堆人買單啊 反正信仰
推 tingjj: 長得帥啊(誤
→ lebronlon: 比較重要
推 lovebulls: 防守贏蠻多的 不過票開出來這麼一面倒很扯
→ threebig: 應該是贏在轟
推 wasiwatery: WAR差那麼多也可以反串  猛 XD
反串?

2012

Miguel Cabrera   WAR   7.2
Mike Trout       WAR   10.8

2013

Miguel Cabrera   WAR   7.3
Mike Trout       WAR   9.3


2015

Josh Donaldson   WAR   8.8
Mike Trout       WAR   9.4

→ lovebulls: 只能說老大真的人氣壓頂 小熊封王遊行幾乎一致指名想看
→ lovebulls: Bryant
→ ChrisDavis: 這不算反串吧，這是有討論空間的阿
推 TreaTurner: 我也覺得奇怪
推 scheiss: 只看HR投的話跟只看勝投差在哪XD 不可能只看轟數吧
推 mightymouse: 人帥MVP
※ 編輯: KKbiger (61.56.7.189), 11/18/2016 09:54:21
→ indies: 大概就是人氣了吧
推 wasiwatery: 你拿戰績加持的來當例子 所以其實是想戰戰績對吧？
推 bluegates: 老大還有防守啊
→ Witting: HR的差距很大啊  以前就常常一堆砲手AVG高拿 MVP
→ Witting: AVG"不"高
→ KKbiger: 長打率Murphy高於Bryant
推 crazycola: 人氣應該有加持 不然老大拿了29張第一 山羊才拿1張 單
→ crazycola: 看帳面成績不至於差這麼多
推 zx7860601: 長相有加成(?)
推 TreaTurner: 如果說戰績,小熊雖然海放整聯盟,但國民也沒說多差
→ crazycola: 看錯 山羊第一連一張都沒有
推 mannypo: Murphy dwar是-1，老大還有0.8
推 scheiss: 欸 要說因為戰績的話 那美聯是怎麼回事....
推 lebronlon: 怎麼人家提出跟你意見不同 不是反串就是釣魚？ 這可討
→ lebronlon: 論吧
推 cd12631: 說到戰績 Maurphy今年carry國民多少不用多說吧XD
→ LucasDuda: 手套啊
推 lebronlon: 美聯：戰績能吃嗎 隊友爛啊 國聯：小熊戰績還放全聯盟
推 KAIS: 因為老大沒拿這個獎又會變笑話
推 BlitzX: 人氣無敵 媒體緣無敵 人投票的獎都一樣
→ KAIS: 老大拿獎你敢嘴?
→ mess: 老大政治正確 真的不意外
推 maxspeed150: WAR(FG): 老大 8.4 Murphy 5.5
→ maxspeed150: 支持Trout和支持老大的邏輯可以很一致
推 BlitzX: 支持MLB設立WAR獎
推 ck6a83: 有人氣真慘  得獎都變成靠人氣了QQ
推 lebronlon: 支持新增一個年度WAR 王
→ lebronlon: 不然整天拿war說嘴 其他都可以遮起來不用看
推 phoenix286: 守備能力吧
→ o0991758566: 這個就看戰績了
推 TreaTurner: 那war獎要用什麼版本的xd
推 maxspeed150: 啊不然勒 WAR就是把所有結果都綜合起來的數據 雖然它
→ o0991758566: 反正看記者心情啦 現在沒有標準了
→ maxspeed150: 不是一切但是總比看安打數看全壘打數有意義吧
→ phoenix286: 要WAR獎 那還要分成FG BR還有其他等等嗎？
→ maxspeed150: 投MVP不看數據難道要看人臉嗎? 誰看起來比較可愛誰就
→ maxspeed150: MVP? 那我支持Sandoval當AL MVP 貓熊最可愛了
推 Anakin: Betts不看WAR輸更慘吧 XD
推 co66550: 成績沒有票數差的那麼多，真的是時勢所趨了
→ LucasDuda: WAR又不是憑空而來的數字，差那麼多你還覺得實力差距
→ LucasDuda: 不夠明顯？
推 bgp915117: 不過人在投票 真的無法排除有人看臉投票的可能性XDD
推 AMX40: 還可以代言皮帶跟體脂計
推 o0991758566: 要數據乾脆直接算就好  也不用投票 省事多了
推 KAIS: 不玩了,Murphy除了棒子小小勝外其他包括手套跟跑壘都大輸老
→ KAIS: 大,MVP又不是只看棒子
→ taipeifinest: WAR迷開噴啦
推 KAIS: 一個在跑打守都很有價值的球員在最有價值球員獎上贏一個只
→ KAIS: 有打擊有巨大價值的球員很奇怪嗎？
推 mightymouse: 有人NBA看多了,就覺得戰績就是一切啊,沒有搞清楚這是
推 dudu5566: MLB跟NBA的老大一樣都會偷人家MVP(誤)
推 lebronlon: 所以MVP 戰績到底要不要看？ 一下看戰績一下又看WAR
→ mightymouse: 完全不同的運動
推 wasiwatery: 主戰場是要戰戰績還是要戰WAR 我只能確定戰臉是反串
→ wasiwatery: 啦 XD
→ mightymouse: "看戰績"跟"只看戰績"有很大的不同你知道嗎?
推 maxspeed150: 啊不然勒 老大打擊很棒、跑壘判斷力好、手套還不錯
→ maxspeed150: =>這不就通通反映在數據上嗎?
推 ivanhome22: 為什麼沒有列得分？得分能力在現代不是也受到重視嗎？
→ mightymouse: 講白了不看戰績老大還是贏Murphy啦
推 bgp915117: 說看戰績跟WAR的是同類人嗎? 我錯過了什麼XD
推 applehpsh: 戰臉反串? 1st 29:1可不覺得和臉無關喔XDDDDDDDDDDDDD
→ maxspeed150: 看得分嗎? Trout後面排Sandoval和Castillo 看能不能
推 lebronlon: 那解釋一下 有差距到29:1 是怎回事啊
→ maxspeed150: 跑回70分
→ mightymouse: 說穿了國聯根本戰不起來,老大不論戰績成績都屌打
→ bgp915117: 得分比打點還無用吧
→ lebronlon: 現在戰場又拉到隊友啦 你搞得人家好亂
推 lovebulls: 國聯才好戰阿 這篇推文還比美聯那篇原文多一倍
推 bkm1: 其實我比較好奇 那一票第一名沒給老大的原因是什麼？
→ mightymouse: 要戰去戰美聯Trout成績屌打戰績被反屌打,這才有趣
→ mightymouse: 國聯不是戰績成績之戰,應該是傳統數據與WAR之戰
推 LucasDuda: KB >>> Murphy 差距大很奇怪嗎XD
推 TreaTurner: 我也好奇山羊只有一張第一名是為什麼...
推 andrew2429: 老大第一名拿這麼多比較奇怪吧，跟他競爭的沒道理差這
推 edhuang: 說實在差距這麼大滿意外的
→ mightymouse: 原因只有一個:小熊隊(完)
推 bkm1: 29票 WAR高 戰績好 人帥 Leadership 漏溝嚇...
推 lmc66: 人家人氣高啊 Murphy少了點星味記者不愛
推 sunnydragon7: 小熊+老大
推 bgp915117: 天使戰績差就純粹一堆豬隊友啊 不然還有什麼解釋? 有趣
→ bgp915117: 在哪?
推 jackal44748: 老大光是今年打破魔咒印象分數就加很多了
→ mess: MVP早就投完了
推 bgp915117: 季後賽前就投完票了啦
推 LKN555: 一下看戰績一下又不看戰績,爽就好XDDDD
推 yankees733: 因為他是老大
推 lebronlon: 豬隊友也敢說....護主護成這樣
→ lebronlon: 那老大是不是靠隊友啊？ 怎不說一堆人罩他
推 Arsenalhenry: 小熊有機會封王+臉就是帥＋成績沒輸太多 不投他投誰
推 bluegates: 老大只有打擊成績小輸  其他都贏
推 bgp915117: 不然你提出一個天使戰績Trout該負責的理由嘛
推 whow: 守位有差  內野砲除了1B外價值一定大餘外野角落砲
→ whow: 不過人氣加成一定有就是了
推 tuanlin: 反正休季了，戰 都戰
→ whow: 幹抱歉我記錯了   原來Murphy也是內野手orz
推 Phatmen: 每個人原本就有各種不同的得獎理由，只要證明他是一個夠
→ Phatmen: 好的球員，得獎就很合理，偏偏有人想的就只是要戰
推 mightymouse: 要戰就算了,提不出一個像樣的論述就是為戰而戰
→ mightymouse: 對手太弱戰的不過癮啊
推 lebronlon: 上面是在精神勝利法嗎@@
推 lebronlon: 純粹覺得這樣的標準很怪 而剛好你們的論述也兜不起來
→ lebronlon: 然後馬上扣帽子說為戰而戰 奇怪 這裡不能容納其他角度
推 mightymouse: 是跟你的戰績優先論都不起來吧,討論MVP戰績本來就不
→ lebronlon: 的看法？ 然後說對手太弱戰不起來？是想引戰嗎？
→ mightymouse: 是第一優先考慮,投票者的腦袋也是在變啊,怎麼Trout
→ mightymouse: 得獎要崩潰成這樣?
→ lebronlon: 你都知道投票者腦袋在變 那幹嘛一開始cue我去年怎樣怎
→ lebronlon: 樣？ 不好意思 別人提出質疑 就叫崩潰？
→ mightymouse: 所以Trout到底要為天使戰績負甚麼責?
→ lebronlon: 你這樣講 那有誰要為天使戰績負責？
→ mightymouse: 你再怎麼黑也不會改變Trout就是聯盟最強球員的事實
→ lebronlon: 好像沒人需要負責 爛就爛囉 我就顧著刷數據 拿WAR王
→ mightymouse: 刷數據論超好笑,你是打棒球還是籃球
→ lebronlon: 沒有人在黑 只是覺得最有價值球員 有其他人比他更適合
→ mightymouse: 天使戰績爛是因為他們有個聯盟最強球員的錯,我暈了
推 bgp915117: 鱒魚怎麼刷數據的? 洗耳恭聽
→ lebronlon: 聯盟最強球員是你一廂情願 少帶風向了
→ mightymouse: 籃球MVP跟戰績連結我完全同意,棒球要聯結我真的覺得
推 edhuang: 有一個WAR破10的怪物戰績還這樣 你還想要他怎樣？打20WAR
→ mightymouse: 邏輯真的要重修一下,棒球要怎麼刷數據
→ edhuang:  ? 戰績是全隊上下的事 怪貢獻最多的人說不過去吧
推 lebronlon: 所以最有價值球員=WAR?
推 accjm2440: 怎麼殺刷? 球給Trout?
→ mightymouse: 對對對,我一廂情願覺得Trout是聯盟最強球員,行了嗎?
→ accjm2440: *怎麼刷?
→ lebronlon: 你窮到只能挑 刷數據三個字來講了喔？
推 maxspeed150: 說棒球場上刷數據本身就是很可笑的事情
→ mightymouse: 會覺得棒球有"刷數據"的人真的知道棒球規則嗎?
→ lebronlon: 所以戰績爛到爆炸 跟他都沒關係
推 wangmytsai: 至少不會跟他最有關係阿  邏輯炸了?
→ maxspeed150: 他已經把他能打的球打好 能跑的壘跑好 能守的球守好
推 bgp915117: 你覺得有關係在哪可以講出來啊
→ maxspeed150: 難道要他去當投手壓制對方打線或是在有得分機會時幫
推 edhuang: 你這樣講跟“一個MVP無法帶球隊進季後算什麼”的想法很雷
→ wangmytsai: 一個團隊一堆人打爛然後說打得最好的那個人沒資格  ??
→ maxspeed150: 自殺棒代打嗎?
→ wangmytsai: 到底是在說什麼鬼  從前面幾篇到這篇都不懂你黑他的理
→ wangmytsai: 由是什麼
→ edhuang: 同吧 好像一個人就能扛起162場的重擔………
推 mightymouse: 戰績爛到炸的確跟他有點關係啦,誰叫他打不出80轟
推 lebronlon: 而且他打擊成績 也根本沒到海防對手程度 人家betts守了
→ lebronlon: 多少關鍵球 打了多少關鍵安打 我認為這才是價值所在
推 LucasDuda: 而且不能調度不能自己掏腰包補強XDD
推 maxspeed150: 好 守了多少關鍵球 你講的出來嗎?
推 ajoejoe: 最後發現其實大家都憑感覺投的就好笑了
→ lebronlon: Trout自己玩得開心 反正隊友爛 他也沒壓力 這能跟betts
→ lebronlon: 比？
→ maxspeed150: 那我們看WPA嘛......今年WPA/LI(關鍵時刻表現)最好的
→ maxspeed150: 好像叫做......................Mike Trout
推 mightymouse: 這在公三小啊?腦補?
推 eon4: 你也在推文玩得很開心啊 XDD
→ maxspeed150: Betts的WPA/LI只有Trout的一半
→ LucasDuda: 有你這種黑粉應該鴨梨山大
→ mightymouse: 會說Trout關鍵時刻的人真的有看過Trout打球???
推 Phatmen: 現在連讀心術都出來了嗎？自己玩得開心？
推 accjm2440: 這就是感覺論吧,把那句的Betts換成Trout
→ eon4: 覺得現在看WAR的成份越來越大了，也因為這樣後援投手大概之
推 lebronlon: 他需要扛戰績壓力嗎？ 人家是帶隊打季後賽 鱒魚？
推 edhuang: Betts絕對值得MVP沒錯 但你硬要找Trout不值得MVP的點說是
→ accjm2440: 人家Trout守了多少關鍵期球 打了多少關鍵安打
→ Phatmen: lebronlon腦補成這樣還說不是為戰而戰？
→ eon4: 後沒甚麼機會拿CY了..
推 wangmytsai: 隊友打爛又可以腦補他打得開心了 怎麼不說因為隊友太
→ accjm2440: 也不違和阿XD
→ edhuang: 因為戰績 我覺得太硬要了
→ Phatmen: WPA/LI都列出來了  你還在那邊「扛壓力」？
→ wangmytsai: 爛所以心情差沒打到50轟?
→ maxspeed150: Trout也是帶隊爭季後賽啊 只是Betts的隊友是聯盟最好
→ maxspeed150: 的一群人
→ lebronlon: 爭分區爐主吧......爭季後賽
→ maxspeed150: 而Trout帶了一群不會先發的投手+不會打擊的野手
→ edhuang: 樓上就是我想說的
→ wangmytsai: 馬的講一講發現沒必要跟這種無腦黑浪費唇舌
→ maxspeed150: 所以你先回答Trout能不能改變自己的隊友在滿壘差一分
→ mightymouse: max大,他會說你黑隊友喔
→ maxspeed150: 的狀況下被三振的狀況好不好
→ maxspeed150: 身為襪迷 我覺得把紅襪進季後賽的功勞全部歸給Betts
→ edhuang: 你如果真的認為一個人可以抗衡一整隊那我真的不知道該說
→ edhuang: 什麼了……
→ maxspeed150: 才是在污辱整隻紅襪隊勒 我們有老爹 有JBJ 有XB
→ maxspeed150: 講的一副沒Betts就會變墊底是在污辱其他球員嗎
推 lebronlon: 樓上你這些言論不也在腦補嗎？
推 accjm2440: Betts絕對有資格拿MVP,但質疑Trout拿?
→ lebronlon: Betts有資格拿 結果被鱒魚拿走 不能質疑？
推 maxspeed150: 因為鱒魚也有資格拿啊 你有事嗎
推 bgp915117: 呃...確定要這樣浪費時間嗎?
推 wangmytsai: 邏輯要有多差才講得出這種話  一個聯盟只會有一個人有
→ lebronlon: 所以提出質疑討論啊 一堆人說這叫黑？
→ wangmytsai: 資格拿MVP?
→ lebronlon: 奇怪欸 風向只能一面倒是不是？
→ maxspeed150: 啊你質疑的點還有哪個沒回答到嗎?
→ bgp915117: 咦你有在討論嗎?
→ maxspeed150: 比綜合數據 比關鍵表現 Trout都是贏的
→ wangmytsai: 數據都列出來打你臉了  跳針半天後又說自己想討論 ??
推 mightymouse: 所以大家很認真的指出你質疑的邏輯錯誤啊......
→ lebronlon: 我今天是拿雜魚來比鱒魚嗎？要這麼悲憤？
推 tsao7141: 原po是數據系的喔？超強!打臉印象野球就是爽
→ maxspeed150: Betts贏在他的隊友是老爹是另外兩個B是小派是波波
→ wangmytsai: 根本只是拉不下臉承認Trout比Betts多數表現好的事實
→ wangmytsai: 這不是黑是什麼?
→ lebronlon: 哈哈 邏輯對不對 也不是你說的算 不然怎會有人發文問這
→ lebronlon: 問題
→ lebronlon: 身邊也有很多人不認同鱒魚拿 只是懶得上來吵
推 bgp915117: 你怎麼有臉講別人精神勝利法XDD
→ waitla: 連刷數據都講的出來 你說不是故意黑我還真不敢信
→ mightymouse: 所以大家提出了表現好的球員不該為戰績負責的論述
→ mightymouse: 那請你也提出你說他該為戰績負責的論述,謝謝
推 c871111116: 跟那ID認真幹嘛啊 這次除了不是用噓 一樣在搞笑啊
推 edhuang: 我去吃飯了……
推 wangmytsai: 當然不是我說了算  只是沒有自知之明不是很好的一件事
推 lebronlon: 前面要你解釋的 也沒看你解釋 倒是丟問題給別人都很會
推 accjm2440: 如果只能選在戰績好的隊伍才有資格拿MVP
→ bgp915117: 跟護家萌說身邊有很多同志朋友有87分像
→ accjm2440: 那直接規定進季後賽才有資格就好了阿XD
→ mightymouse: max大把我想說的都說了,沒甚麼好補充的
推 h5426878: 發一篇文來看看啊
→ lebronlon: 那頒給鱒魚WAR王 好嗎？ 畢竟他價值就這樣 對球隊沒太
→ lebronlon: 大幫助 數據是很漂亮啦 球隊卻連年進不了季後賽
→ mightymouse: 你還是沒解釋他跟戰績的關係啊......
推 accjm2440: ......
推 maxspeed150: 繼續跳針耶
→ lebronlon: 那我問你 most value 那個value核心價值是什麼
→ maxspeed150: value就是他在場上能創造的產值
→ lebronlon: 我認為是贏球 但既然他證明了好幾年他的球隊贏不了球
→ maxspeed150: 問題是棒球不是一個人就玩得起來的運動
→ maxspeed150: 籃球關鍵時刻大球星可以把球搶過來自己單打打掉
→ mightymouse: 先解釋一下進不了季後賽跟他的關係嘛......
推 JEFF11503: 人帥真好
→ maxspeed150: 棒球關鍵時刻打序沒輪到自己還是只能坐在板凳乾瞪眼
→ lebronlon: 代表他影響力不過而爾
推 c871111116: 嗯嗯 原來贏球才是價值 大家可以回家囉
→ maxspeed150: 籃球關鍵時刻大牌球星可以跳出來幫忙協防隊方王牌
→ maxspeed150: 棒球關鍵時刻CF還是沒辦法去處理SS的球
→ lebronlon: 所以我說 可以頒給他 WAR王 綜合數據超強
推 phy69: 某樓自己先開噴再講別人……？
推 KAIS: 所以你認為Betts跟Trout角色互換天使就會進季後賽紅襪就會
→ KAIS: 跟光芒在美東角落看戲?
→ maxspeed150: 他就已經把所有能做的都做完了 影響力還不夠大嗎?
→ c871111116: 有啊 一朗守備範圍不是整個球場嗎(?
→ lebronlon: 但整體價值沒辦法carry球隊到贏球
推 DorkKnight: 影響力不過爾爾？所以他該開始喊吹密嗎？
→ maxspeed150: 那 連無論綜合數據或關鍵表現都比較好的Trout都沒辦
推 accjm2440: 好阿 既然贏球才是最重要的,那MVP應該給Beltre阿
→ maxspeed150: 法帶領球隊贏球了 難道Betts可以嗎
→ accjm2440: 美聯最多95勝欸
→ charlie01: 關鍵時上不上都要靠規則決定到底是要怎麼carry贏球啦..
→ lebronlon: Beltre也可以啊 蠻適合
→ accjm2440: Beltre 95勝> Betts 94勝 那MVP應該給Beltre吧
→ mightymouse: 球隊贏球可以歸功到一個MVP身上??
推 LucasDuda: 你先舉一個可以carry一整隊的再來戰
→ lebronlon: 所以就是對「價值」定義不同啊 這樣無法接受別人有不同
→ lebronlon: 的看法？
→ waitla: 連棒球基本規則都不懂 真是
→ mightymouse: 我認同贏球很重要,但"一個球員"的價值應該是他能幫球
推 maxspeed150: 問題是你定義的價值就是漏洞百出啊
→ charlie01: 不是對價值定義不同 是你那個定義本身邏輯就不通啊...
推 accjm2440: 你的定義不過就是感覺論阿....
→ maxspeed150: 把Betts的隊友給Trout的話難道Trout沒辦法帶領球隊
→ lebronlon: 漏洞？少自以為了
→ maxspeed150: 打出更好的戰績嗎?
→ mightymouse: 隊"多贏"多少球,而不是球隊"全部"贏多少球
推 wangmytsai: 你才少自以為自己定義正確了XD
→ accjm2440: XDDDD
→ lebronlon: 懂棒球的專家 會說出這種「把Betts的隊友給Trout的話
→ lebronlon: 難道Trout沒辦法帶領球隊」張飛打岳飛的話 也是厲害
推 c871111116: 開始要別人接受自己意見惹 幫QQ
→ accjm2440: 那請你去發表一篇有關價值的論文看有多少人認同 謝謝
推 bgp915117: 整篇推文下來可以截取一堆經典反智語錄了
推 mightymouse: 我想你一定很懂棒球才會說Trout要為天使戰績負責
→ c871111116: 一直以為一個人可以帶領一支球隊勝利的才比較好笑吧
推 maxspeed150: 欸你不是要定義贏球嗎? 連漫畫都知道茂野吾郎沒辦法
→ wangmytsai: 好啊  總之隊伍決定一切那把MVP給吹哥吧 \舉雙手贊成/
→ maxspeed150: 帶領聖秀拿下甲子園冠軍了
推 lebronlon: 推個文就變尊黑了 還發論文？怕被扣帽扣不夠喔
推 h5426878: 趕快發文~讓大家了解你的想法
→ wangmytsai: 好啦你是鱒白  那MVP可以給吹哥嗎
推 lebronlon: 只會在旁邊跟風敲鑼打鼓的就省省吧
推 c871111116: 阿不是覺得自己論點很有價值 怎麼連完整論述都無法QQ
→ wangmytsai: 跟你這種人不敲邊鼓難道要理性討論嗎(′・ω・`)
推 Phatmen: 敲鑼打鼓的省省，那特立獨行覺得Trout不夠好的可以開釋嗎
→ charlie01: 這件事很簡單啊= = 1.兩人的成績都優秀到夠格拿:OK
→ charlie01: 2.你覺得一定要從季後賽球隊去選:OK 這是你個人看法
推 c871111116: 只會在這邊跳針的我也覺得可以省省了～
→ wangmytsai: 反正你就是覺得戰績決定MVP嘛  那再怎麼樣也不會跟其
→ wangmytsai: 他人有交集  到這種地步還需要理性討論?
→ charlie01: 3.但你單一球員要為"棒球"團隊戰績負責 或功勞滔天/
→ wangmytsai: 你壓根沒有想改變  其他人也是  那就大家來鬧嘛
推 lebronlon: 我論點很簡單啊 鱒魚個人成績沒有到海放戰績好的候選人
→ charlie01: 或都是他的罪過/或以此證明高下:不OK 這顯然有問題
→ charlie01: 所以講來講去就是在講第三點而已啊
推 s880098: 老大偷了CP3的MVP又來偷Murphy的了(誤）
推 lebronlon: 我沒有說只有鱒魚要負責 是說他成績不夠好到足以幫助球
→ lebronlon: 隊贏球 而其他候選人有這個優勢
推 wangmytsai: 所以你到底有沒有發現只有一人根本沒辦法carry球隊戰
推 maxspeed150: 那這樣就奇怪啦 鱒魚的成績沒好到幫球隊贏球 那成績
推 iverson88: 怎麼前面戰老大後面鱒魚又跳出來了XDDDD
→ maxspeed150: 更差的Beltre或Betts為什麼可以
→ wangmytsai: 績?  Betts有怎樣的隊友Trout有怎樣的隊友?
推 v00001: 棒球本來就不是一個人成績好就能贏，這有甚麼好戰的
→ maxspeed150: 當你講這句話的時候都沒發現其實是有邏輯問題的嗎
推 KAIS: 你說Trout沒能力拉戰績而Betts有所以立場互換比到底哪裡不適
→ wangmytsai: 憑什麼一支球隊戰績就光看一個人的表現?
→ KAIS: 當
→ trylin: 鱒魚成績不夠好，所以應該要打0.414BA  70轟
推 ichsong: 說個笑話，Trout要對天使戰機負責
→ trylin: 幫球隊打進季後賽(其實70轟應該還不夠)才能拿嗎
→ wangmytsai: 幾十推之前就講過你的邏輯問題可不是亂放大絕好嗎
→ linto: 我乾脆腦補 紅襪有老爹 派派 還有個賽揚先發 Bett竟然無法
→ linto: 帶領球隊拿下百勝 根本不值得拿MVP
推 betadu: 我覺得他不是天才小釣手就是護家盟（戰
→ trylin: 應該要BA0.4 HR70 IP200 ERA3.0   這樣應該就夠CARRY天使
→ wangmytsai: 這裡是MLB不是NBA  就算是NBA只有一個姆斯也不一定能
→ wangmytsai: 拿73勝好嗎
推 maxspeed150: 這樣還是carry不了啊 茂野吾郎還不是輸給海堂了
→ maxspeed150: 這隻可是真的又能打又能投又能守喔
→ wangmytsai: 如果你還是認為墊底球隊的明星球員沒資格拿MVP 那就算
→ wangmytsai: 了  只能說你眼光太狹隘
推 indies: Trout沒壓力? Betts隊友一堆那麼猛 他有壓力?
推 ohnacl: 早說你只看戰績不就好了，害別人提那麼多數據XD
推 Phatmen: 左一句「砲管不夠大」右一句「神獸不好當」只是想找理由
→ Phatmen: 貶低Trout這種已經達成史上唯一成就的人......
→ Phatmen: 原來搞半天就只是天使戰績不夠好，這立論基礎也太薄弱
噓 th11yh23: 只看打擊？
推 fedirk1741: 今年這隻天使BarryBonds來都帶不進季後賽 是還想要Tro
→ fedirk1741: ut怎樣啦XD
→ fedirk1741: WAR本身的意義就是價值阿 不知道在跳針什麼
推 Ayukawayen: 喔 Betts那麼carry那紅襪把其他人都賣掉讓他帶3A球員
→ Ayukawayen: 打啊 反正一樣能進季後賽 一下就省了好幾千萬美金呢
推 k7t7v7: lebronlon: 同一群投票者 標準不一 就是笑話啊 你邏輯有問
→ k7t7v7: 題嗎？
→ k7t7v7: 大大的邏輯真是100昏
推 wasiwatery: 說要一個人為天使戰績負責 我會選說瞎
推 sahlu: KB就是MVP
推 audreywei: 戰績說蝦要負責+1  鱒魚身為一隻神獸也只能盡力而已
推 tlchen: 每年這時候,我還是想再講,若要論多出來的貢獻,WPA比WAR來
→ tlchen: 得直接.WAR某種意思上,是經過迴歸,將各種數據換成貢獻
→ tlchen: 而WPA則是看你每次打擊對於球隊勝負機率的改變
→ tlchen: 往年 Trout 的 WAR 很高,但像去年 WPA 就輸給 Donaldson
→ tlchen: 但今年 Trout 的 WPA 是 Betts 的快兩倍
→ tlchen: 雖然今年天使依然戰績不振,但不管隊友打得好不好. Trout
→ tlchen: 仍然在隊友打出的局面下,為球隊增加了領先全聯盟的七勝場
→ tlchen: 因此,若 V 指的是球隊的勝場, Trout 今年毫無疑問
→ tlchen: 若 V 指的是進季後賽. 那得要再去算個每次打擊對於進季後
→ tlchen: 賽機率的影響. 目前沒有這種東西就是了
→ waiting0801: 他在第一篇就在釣魚，結果沒人理他，結果跑來這篇XDD
噓 th11yh23: ㄜ  如果只比打擊 請問你要怎麼比較野手跟投手？
→ waiting0801: #1OBZozVn  第一篇他就開始拉
→ c871111116: 不是釣魚吧 我以為那ID就是小丑
推 goodsnk: 帥阿. 男女通吃.
推 qozxcv: Daniel Murphy最後幾場受傷 可能影響投票
推 jyk99: 人家可是老大耶 老大帥死惹>\\\\\\<
推 sunnydragon7: 隨隊記者：看心情跟隊伍投啊！不然你咬我啊！
推 kiki1019: 冬天還有這些討論，你怎麼能不愛棒球呢？
推 dk210095: 認真覺得神鱒要五連霸
→ saiulbb: 不能只看能不能進季後賽 也要看在隊上的貢獻度與影響力
推 LAA27Trout: XD  (這討論串也太多爆笑之處)
→ lexch6605: 老大!!!
噓 externaload: 進階數據當空氣？守備都不用比較
噓 verame: 一堆馬後炮的如果那麼篤定，怎麼沒把身家去下trout跟bryan
→ verame: t，笑死人了
噓 verame: 舔人家美國記者的棒子，在那邊去反對其他人的質疑聲，呵
→ verame: 呵
推 ganbaru: 他的WAR在國聯排第13....看到的時候還以為看錯了
推 edhuang: 好像有人想另起爐灶囉>愆
推 lahugh: 年經文 mvp公布前後都會有WAR 之亂
→ mightymouse: 其實不管Trout或Betts當選都是很好的選擇，只是有鱒
→ mightymouse: 黑硬是要來亂戰，剛好樂的大家圍爐他XD
→ mightymouse: 不過戰到後面一直跳針比較累一點
推 vgil: 破百年魔咒大加分阿！！！！！
推 vastrode: 不看數據老大光是能內能外 守備的價值不知道多山羊多少
→ sammy5062: 根據某黑理論中華隊贏不了球 王建民該負最大責任
推 joechou60: 打擊好  Murphy不是拿銀棒獎了嗎?  MVP不只看打擊吧！
推 cook321: 棒球其實沒什麼刷數據機會,不像藍球有球權問題
推 cook321: 有些人連棒球和籃球本質上不同都不知道
推 cook321: 籃球你夠神進攻每球你出手都ok,進攻一場比賽最多打四到
→ cook321: 五次,大概佔所有攻擊九分之一多一點
→ cook321: 算八分之一好了你怎麼carry
→ cook321: 防守上野手只是十位防守球員一位,籃球佔五分之一
推 cook321: 不論進攻防守棒球明星野手影響力對球隊影響都小於籃球明
→ cook321: 星影響力
推 cook321: 棒球你在爛隊打席也並不會比較多,籃球在爛球出手次數會爆
→ cook321: 增
推 cook321: 有些還是看籃球比較不會鬧笑話,科科
推 aikotoba: …………整串看下來快笑死
推 Sephiroth: 智障到有剩耶,哈哈哈哈
推 dageegee: WSC>>>>>>>>>>>>>>>anything
→ MgmbhPigHead: 在小熊+10分，人又緣投有媒體緣+100分
→ nadleeh: 過了很久還是來朝聖一下吧