→ JustinIdiot: Eaton的WAR很大部分是防守堆出來的 12/08 07:19
推 sam9595: 因為野手的WAR是每天上場堆出來的 到了季後賽你需要王牌 12/08 07:20
推 abc12812: Eaton不錯啊 鰻低調的強 12/08 07:20
→ abc12812: 這三年OPS+有120左右 在外野手中也是頂尖的 12/08 07:22
→ abc12812: 還贏過川寶這種瞎砲 12/08 07:23
推 BlitzX: 防守堆出來的XD 當初一堆人可是說Michael Bourn多好多好呢 12/08 07:30
推 mightymouse: 原來Eaton這麼便宜@@ 12/08 07:30
→ JustinIdiot: Eaton好的地方是他的打擊也不錯 可是Sale是真ace 12/08 07:34
推 abc12812: 拿不到賽揚獎 能算ACE嗎? 12/08 07:35
→ abc12812: Sale這兩年ERA+也還不到120 12/08 07:37
推 wasiwatery: 放餌囉 12/08 07:42
推 gex3213: abc意圖釣魚 12/08 07:46
推 edhuang: 沒塞揚不叫ACE. 一大早就這麼歡樂XD 12/08 07:57
→ HuanYuWu: Lester:...... 12/08 07:58
→ flamelight: 爛餌 12/08 07:59
→ Roshiel: 這邊在討論Ace，抗癌不過是個頂二號，還沒資格說話 12/08 08:04
推 adion: 抗癌2號？ 12/08 08:09
→ ctbdog: 呵...釣魚專家又出現了 12/08 08:13
→ ctbdog: 哈哈全聯盟一年只有2個Ace 12/08 08:14
推 tuanlin: 大清早的又在釣魚 12/08 08:18
推 DerekHolland: Wainwright:我有兩個cy2 可以折衷算0.5個ACE嗎XD 12/08 08:30
→ sastl07: Eaton才大爆發第一年 12/08 08:34
推 adion: 抗癌是2號的話，可能某些隊ace可以去撞豆腐了 12/08 08:34
→ LucasDuda: 沒幾隊有ace啊XD 12/08 08:39
推 bkm1: 美普才是真Ace 抗癌最多是頂級2號而已XD 12/08 08:42
推 kenkenken31: 所以WAR雖然是進階數據，我卻覺得它簡化太過頭了… 12/08 08:43
推 phoenix286: 對啊Price才是True Ace, Lester只是#2頂 12/08 08:49
推 Zuleta: Lester不是二號嗎 12/08 08:55
推 yogi: Lester不算Ace的理由是...? 12/08 08:57
→ JustinIdiot: stuff 現在有ace的球隊還真的不多 12/08 09:07
推 edhuang: 哈哈哈哈馬上有人放Lester的餌來引戰 12/08 09:10
推 tuanlin: 餌有點舊，大家不想咬 12/08 09:13
推 mess: 不過Lester實在是越丟越像ACE 尤其今年季後賽穩到不行 12/08 09:17
推 dragon50119: Eaton已經低調穩3年了，長打這兩年也長出來了 12/08 09:38
推 yankees733: Lester只是2號 顆顆 12/08 09:41
推 baso: 餌好無聊噢xD 12/08 09:42
→ askewkimo: 原來Lester不是ace? 難怪WS還要去扛中繼 燒手臂 12/08 09:44
→ shihchenhung: 推文有意思.... XDDD 12/08 09:50
推 scheiss: Lester以前的確一直是2號啊XD 12/08 10:05
→ Roshiel: 沒錯，Price才是True Ace, Lester只是#2頂 12/08 10:43
推 bluemkevin: Lester不是牛嗎? 12/08 11:27
推 scheiss: 原po想戰Sale跟Eaton 結果推文在戰Lester XD 12/08 11:54
→ scheiss: 只能說這餌雖然舊但還是很好上鉤 12/08 11:54
→ Roshiel: 一個SP一個OF本來就不好戰，只好戰ACE (誤) 12/08 12:45
推 cnconnhc: Lester不是ACE的話，地球上沒幾支球隊有ACE了 12/08 13:13
推 wahaha5678: 真的要講的話,Lester不算是true Ace啦 12/08 13:24
→ wahaha5678: 但的確是個#1 12/08 13:25
→ JustinIdiot: ace本來就兩隻手數得出來 很意外嗎？ 12/08 13:37
推 LucasDuda: 地球上真的沒有幾支球隊有ace無誤XD 12/08 13:37
推 SamFuld: Chris Archer 是不是ACE啊 12/08 14:53
推 Roshiel: 是 12/08 15:02
→ JustinIdiot: 不是 把他當二號的球隊應該比較多 12/08 15:05
推 saiulbb: 大家都是ACE就不會起爭議了 原PO的點才是這篇重點拉XDD 12/08 15:10
推 lantieheuser: 說一個投手是 ACE 時多半是指他到多數球隊都是一號 12/08 16:24
→ lantieheuser: 更直白地說，能在季後賽球隊擔任一號投手的才會被 12/08 16:25
推 lovebulls: Archer是兩個70分球路 控球有點小問題 12/08 16:25
→ lantieheuser: 稱為 ACE。 12/08 16:25
→ lovebulls: 嚴格的Ace定義要三個60分球路 但通常兩個70分會比三個6 12/08 16:26
→ lovebulls: 0分強 看追求是表現上的Ace 還是定義上的 12/08 16:27
推 lovebulls: 表現上Archer是Ace 球探的定義上不是 12/08 16:30
→ lovebulls: Archer還有一個問題他的command並不是每個球季都能達 12/08 16:31
→ lovebulls: 到Ace的水平 12/08 16:32
推 mightymouse: Ace要夠強還要夠穩才能算是,最起碼要能持續好幾個完 12/08 16:33
→ mightymouse: 整球季能成為CY競爭者才夠資格 12/08 16:34
推 lovebulls: 照球探的嚴格定義連好幾季都CY競爭者也不見得是Ace 像 12/08 16:40
→ lovebulls: 老葛就是 12/08 16:40
推 scheiss: 要吵Lester是不是Ace錢真的要先定義好Ace 12/08 16:41
推 lovebulls: 從stuff的定義去評斷Ace 那完全符合的真的會兩隻手就 12/08 16:42
→ lovebulls: 數的完 12/08 16:42
推 lovebulls: 所以我會說Archer是Ace 他兩個70分球路比單純符號Ace定 12/08 16:47
→ lovebulls: 義暴力多了 當然前提是Archer command有投出水準的時 12/08 16:47
→ lovebulls: 候 12/08 16:47
推 maxspeed150: 60-60-50 + plus command + plus makeup 12/08 17:05
→ maxspeed150: Lester之所以沒被當true ace就是在command不穩 12/08 17:05
→ maxspeed150: 當然像RJ這種兩種80分球路的就另當別論 12/08 17:06
→ JustinIdiot: 現今球探的stuff標準有提升喔 12/08 20:46
推 maxspeed150: 現在聯盟中會被認為有ace stuff的大概只有達比修的速 12/08 21:18
→ maxspeed150: 球不到plus 12/08 21:18
→ Roshiel: 好像都沒人戰田中是不是Ace 12/08 21:47
→ JustinIdiot: 達爾的速球絕對有plus 但他是不是ace有疑問 他的控球 12/08 22:43
→ JustinIdiot: 不夠好 12/08 22:43
推 Roshiel: 哇塞，連達爾都不算Ace了？地球上到底還有幾個Ace? 12/08 23:24
→ JustinIdiot: 就跟你說兩隻手數得出來咩XD 12/08 23:36
→ JustinIdiot: 目前比較確定的小史,Scherzer,書僮,Sale,雷神,今年出 12/08 23:42
→ JustinIdiot: 意外的J-Foz等等 然後每隻球隊認定可能不同 像Gerrit 12/08 23:42
→ JustinIdiot: Cole海盜好像就認為是二號 12/08 23:42
推 maxspeed150: 達爾之前的速球沒特別殺 他是曲球滑球太強 12/09 01:17
推 wahaha5678: 達爾的速球本來就不是屠殺等級 12/09 13:00
推 newest: 我知道引戰ace一定是abc 12/09 14:59
→ JustinIdiot: plus是60球速有個95.96就有了 12/09 15:25
推 loveAJB: Cole 是二號？？ 12/09 16:50
→ loveAJB: 海賊有說過喔？ 12/09 16:50
→ JustinIdiot: 這種東西球隊是不會公開說的 但內部都會有個球探標 12/09 18:44
→ JustinIdiot: 準 12/09 18:44
推 loveAJB: 是喔…不過那是球隊認為，客觀上還是算ACE吧～ 12/09 19:23
→ JustinIdiot: 你是說球探標準上的ace還是staff ace 差別很大 12/09 19:30
推 youngluke: 通常會這樣講的都是在講球探的定義啦 然後就戰了~~ 12/09 19:38
推 LucasDuda: 問個！球速指sit的速度？另外左撇的標準會再酌扣個...5 12/09 22:24
→ LucasDuda: km？ 12/09 22:24
推 loveAJB: Cole不受傷繳出的成績算ACE吧？ 12/09 23:52
→ loveAJB: 有點蠻常受傷的… 12/09 23:52
→ JustinIdiot: 左右投沒差 先發後援有些球隊有差 12/10 06:51
→ JustinIdiot: 每支球隊或者球探看都可能會有差 你要認為他是ace 12/10 06:56
→ JustinIdiot: 那他就是ace吧 12/10 06:56