Re: [外電]Chapman to #Yankees

[alex710707 (PonWei)]

我對Chapman的狀況跟你比較不同,先把他的狀況講清楚,才比較好提到你文中後續的幾點


※ 引述《charlie01 ()》之銘言：
: https://www.sportsv.net/articles/36506

你提的這篇文,他拿的100個樣本,是最近"50年間24~28歲WAR累積前十高的後援投手"
再去排29~34歲的表現

現代投手球速一個比一個飆得快,衰退期都比現在早多了,而他的前5名分別是

Gossage: 29~34歲是在1981~1986年
Fingers:            1976~1981年
Smith               1987~1992年
Nen:                1999~2002年(32歲最後一年)
Papelbon            2010~2015年

前3名都30年以前了,第4的Nen 14年前,只有Papelbon近代,而且他比較特別的是
2012年開始球速一年降1 mile,到2015年還有一定水準,但像他這種
剛猛CL降球速還能維持水準的不多吧?

就算球速問題不考慮進去,前4名都14年以前的了,MLB 10年就有不少變化了,
你確定這篇文連50年內的樣本數都抓進來,去評估Chapman很可靠嗎?

: 別忘了這五年約有一個-三年後的逃脫條款，三年後的逃脫條款，三年後的逃脫條款。
: 因為很重要所以說三次，換句話說這個約本應該拆成前三年和後兩年來看，
: 這個約不需要Chapman威五年，只要Chapman沒有在三年內爛掉，
: 2019之後他的市場行情超過兩年35M，他就一定會跳。


如果他能保持住,然後跳脫,買到最精華的時期,這約洋基當然爽,
但你也得建立在他沒衰退,如同我寫的第一篇,從過去的名CL來看,
並非那麼樂觀,而你只從樂觀的角度看?

我特別舉金寶為例,因為他全盛時期不輸Chapman,同樣是剛猛速球派,也同個世代,
而他今年的衰退已經明顯了吧? 而現在才28歲耶

: 不再付豪華稅是近年球團從老闆到FO很重要的目標之一，
: 在已經初步清掉一批大約的情況下更不會超過這個底線。
: 還有別忘了現在合約誇張的通膨速度、
: 以及頂級CL市場兩年內是過了這個村就沒這店的狀況。

頂級CL除了自家養,也是有不少透過交易或是去簽被低估的SP來的,
Wade Davis,上原浩治,A米等都是,這些代價都不高,
然後Again,簽強CL進來的案例,近年來最成功的是被嫌棄的Papelbon,

: 很大機會都是一個合理且划算的投資。
: 當然，這筆約還是有可能整個爛掉，那就是Chapman在三年內就徹底壞掉的情況，
: 就變成要花五年86M養一個普通或痛痛的RP。
: 他明年29歲，三年後他才31歲，
: 先不要說未來的事大家都沒水晶球，但理性想想，如果不是討論的球隊叫洋基，
: 你真的認為Chapman這樣一個無疑是聯盟TOP 3、
: 生涯從上MLB以來沒有任何重大傷病史的選手，在29~31的年紀，
: 要是沒有突發重大意外會在三年內壞掉的機會有多高?

按照你貼的網站作者的文,把15年前的選手去掉的話,寶貝碰已經是"近15年"
29~34歲表現最好的CL了,但這幾年他可是被PHI當作燙手山芋丟出去,
換個上不了大聯盟的選手,這個是"近15年"最好的案例,這樣真有那麼樂觀嗎?

2年前看金寶的話,有誰敢妄言他會壞掉?
現在看金寶,又覺得未來壞掉的機率高了多少?

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方子敬冷冷低道"你重傷殘廢,還想殺誰? 江充嗎?"
秦仲海吐了唾沫在地,不屑地道"狗樣雜碎,焉值秦某人一刀?"


秋風落葉遍地黃
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推 ck326: 講白一點好了，洋基承擔得起查普曼爛掉的風險
→ ck326: 洋基不是運動家阿大哥，要斤斤計較CP值
推 ChrisDavis: 我覺得寶貝碰被丟掉的原因傾向於個性基八
推 richard1003: Paplebon被丟出去有一半是他脾氣的原因不是球技
推 noahlin: Papelbon只有今年明顯爛掉而已
→ noahlin: 前四年算是很對得起他合約 整張合約來說也值得
→ noahlin: 在這個市場價格底下Chapman拿到這合約一點都不奇怪
→ noahlin: 可以討論的點是洋基這個時間點到底需不需要砸頂級CL
→ noahlin: 如果單純討論合約貴不貴 Melancon那張風險高多了
推 s90523: 寶貝碰被丟的原因個性因素比較大吧@@
推 triff: Alex猛戰耶
推 noahlin: 還有金寶衰退跟他是不是剛猛型沒關係 這兩年直球均速
→ noahlin: 還比勇士時期稍微快一點
推 rainy0312: 我不懂欸，什麼時候那麼替洋基擔心錢的事，我知道鍵盤G
→ rainy0312: M都會把自己帶入魔球經營模式(綠帽) 問題是洋基最不在
→ rainy0312: 意的就是錢啊XDDD
推 jetergood: NYY在意是豪華稅.只要不超過.合理價格買大咖有什麼不對
推 redsnipertd: 對洋基來說能花錢搞定的問題都不是大問題
噓 nomorefoggy: 有完沒完啊，這麼想戰自己去開個版啦，煩不煩啊！
推 j12289368800: 樓上別這樣嘛xD 如果今天alex大沒出來引戰 今天這邊
→ j12289368800: 會有多無聊你知道嗎??
→ j12289368800: 一個自願當小丑助興的概念(董??
→ j12289368800:                 ^你還嫌
噓 jardon: 又有空了你
推 allen63521: 這篇不是扎扎實實的討論嗎 哪裡戰了
噓 a13561356: 我不知道如果一直從悲觀的角度看你是要怎麼補強啦 洋基
→ a13561356: 就是有錢咩 一直吵
→ gundam00: 舉金寶這球速近兩年變快 卻投得更爛的當例子 也太爛XD
推 zyx12320: 可能工作上遇到挫折 幫QQ
→ jack810733: 幫QQ
噓 jzbobby: 哈欠
噓 jasper88: 寶貝碰最大的問題不在場上在休息室，金寶球速下滑？科科