[討論] J.J. Hardy在游擊區的防守

[kenny781558 ()]

從FangGraphs的進階防守數據Def來看


過去20年(1997-2017)


J.J. Hardy的Def高居所有游擊手第一名(171.7)

2-5名分別是

Jimmy Rollins         138.9
Andrelton Simmons     118.6
Troy Tulowitzki        98.2
Jack Wilson            94.4


我想討論的部分是，為什麼提到防守超強的SS，似乎J.J. Hardy並不是會特別被提到的選
手，甚至是從他生涯開始的2005算起，這13年的SS總WAR他也可以排行第六名(28.2)，
前五名都曾經是明星級的SS，從進階數據來看，他也算是這世代低調的頂尖游擊手了。


那到底為什麼他那麼頂尖的游擊區防守能力都沒什麼人注意到?


這部分版友可以討論看看

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.59.234
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※ 編輯: kenny781558 (1.171.59.234), 06/28/2017 17:19:58
推 O10lOl01O: 打擊不行
推 pedrovish: 拿過3座金手套 也不低調了吧
推 ChrisDavis: 你想想為什麼Machado會是在三壘而不是在游擊
推 bluegates: 沒人注意到？？
推 gt12345: 他曾經也是個30轟的游擊砲
推 mayzn: 就進攻端真的不行阿
推 BlitzX: 奇怪明明在講守備為何一直扯進攻 難道Simmons進攻就很行?
推 LICENSE: 我以為是因為玻璃
推 c871111116: 記得之前討論到他時候有看到個滿有意思的說法
→ c871111116: 防守不錯  但沒有(或相對比較少)那種上鏡頭的NP
→ c871111116: 所以除非特地看數據  不然也不會知道他的守備很好這樣
→ ChrisDavis: Jeter我看電視也覺得他守備超強
→ c871111116: 對對對  就是樓上那意思
→ c871111116: 就是常有NP跟守備好的印象不一定一起有
→ c871111116: 那時還有個說法就是因為他守備好  所以很多球
→ c871111116: 不用靠所謂那種"NP"去達成這樣
→ mirrorlee: 他明明很多人注意啊 哪裡低調
推 nowitzki: Jeter要後仰跳投的球他只要急停轉身出手就可以
推 c871111116: 近期的確比較少注意啦  不過我覺得那跟他痛痛比較有觀
→ c871111116: 不過當時比較多人注意也是在他的打擊吧?
→ mirrorlee: J.J. Hardy的精彩守備網路上一堆好嗎
推 k33536: 推nowitzki!
推 HuanYuWu: JJ印象是傳球姿勢蠻特別的
推 TanakaJapan: Hardy的防守一直都很有口碑啊
→ TanakaJapan: 也拿過不只一次的金手套惹
→ TanakaJapan: 他的上肩傳球蠻特別的，但就是很穩
→ wolfman: 從雙城時期亮點就是有power的SS  防守記憶點也就淡化了
推 cd12631: 傳球姿勢不好看 所以被忽略
推 slag: 我比較訝異Jimmy Rollins老了還有這種數據...還是我認錯了..
推 Brujita: 可是Simmons還是很多五大好球啊
→ Brujita: 守備好還是可以有很多鏡頭吧
推 oncee: 他打擊沒有到不行吧？我覺得c大的說法正確又客觀
推 r511042: 說他打擊不行的是不認識以前那個游擊砲的Hardy吧......
推 broken543: 我酒時代他的防守特點就是守備穩 範圍超廣
※ 編輯: kenny781558 (1.171.59.234), 06/28/2017 19:05:34
推 andy880036s: Hardy的雙城時期沒啥記憶點吧? 存在感頗低
推 faracross: 我覺得要不是偉殷在金鶯有播比賽 我大概不會注意到JJ雖
→ faracross: 然真的是位好選手
推 MaxScherzer: 守備好跟NP很多兩回事啊，他就是前者
推 RickieWeeks: 酒鬼時代真的強，他的游擊就是可靠
→ GarrettLin: 因為待的球隊都不起眼
推 wolaramirez: 我也覺得完全因爲球隊不起眼
推 yankees733: JJ以前常救殷仔不少球
→ pantient: 不起眼的金手套游擊培育法
推 msekili: 他給人的感覺是很穩 比較少華麗的NP
推 Taidalmc: 範圍很大 傳球很穩
推 blue830: 做人也是實力的一種方式
推 leegogo: 沒低調吧 守備聞名的
推 kaigogo: 守備範圍大 可能手有傷吧 總覺得傳球有點微妙
推 JJHardy02: QQ
推 nuggets0916: JJ打擊不行是前幾年受傷後好嗎== 當年也是20轟的 SS
推 trylin: 拿好幾座金手套叫沒什麼人注意到???
推 brosucks: 因為他不姓Reddick
推 littlebonnie: 我也覺得讓Machado站三壘是超大的肯定
推 Mariobrother: Simmons這季打撃真的蠻行的
推 Pujols5: 但是A-Rod去三壘就不是對Jeter的肯定了
推 monkeyken: 樓上中肯
推 BradMiller: Headley呢?
推 applehpsh: 其實沒有少被關注吧 當時2014年本來很多球隊等他要進FA
→ applehpsh: 想要搶他 但是他很夠意思地和金鳥續約
推 applehpsh: 而且像他這樣長青留在ss位子的其實沒很多
→ applehpsh: 一堆ss還沒到30就傷痛啊 退化啊 最後轉守位
推 victor33: 他打擊沒有不行吧
推 onime0704: 他打擊要說到不行,大概只有12跟14年,而且他不低調吧...
推 mytim0508: 鬢角很有特色
推 arashicool: Def有計算守備範圍嗎? 我記得J.J游擊守備範圍好像不大
推 wahaha5678: 他範圍不小的
推 fuan791013: 傳球姿勢真的是有點妙
推 n61208: 他就守備動作不帥不華麗
→ n61208: 然後不是待在所謂超人氣球隊
推 wahaha5678: 肩膀受過大傷後變成現在這個傳球姿勢
推 anfernee0520: 游擊手動作不帥氣不華麗，當然沒人注意他，但其實超
→ anfernee0520: 穩定範圍也大
推 tl20: Hardy那種是外野手傳球姿勢，跟一些內野手側傳不太一樣
推 ylrafale: 他打擊從14年開始就不行了好嗎，全壘打銳減且三圍暴跌
→ ylrafale: 他屬於那種位移不錯、基本功紮實的守備，不算華麗但很好
推 agameadream: 他那不是外野手的姿勢 應該是肩膀受過傷
推 dragonfox: c大中肯 雖然很厲害但不花式不華麗讓一般球迷眼睛不亮